Stal na lufy i wiertła
Moderator: Moderatorzy
Stal na lufy i wiertła
Witam,
czy może ktoś się orientuje jaka stal była używana do produkcji luf oraz na wiertła do ich wiercenia ? Chodzi mi głównie o twardość np. w skali HR. Czy lufa po wywierceniu, rozwierceniu, wygładzeniu i bruzdowaniu była jakoś hartowana czy nie ? Czy też może hartowany był tylko początek lufy (od strony komory nabojowej). Domyślam się że wiertła i ostrze do bruzdowania były hartowane bardziej niż lufa - chyba, że można wiercić w metalu wiertłem o tej samej twardości co materiał w którym się wierci.
czy może ktoś się orientuje jaka stal była używana do produkcji luf oraz na wiertła do ich wiercenia ? Chodzi mi głównie o twardość np. w skali HR. Czy lufa po wywierceniu, rozwierceniu, wygładzeniu i bruzdowaniu była jakoś hartowana czy nie ? Czy też może hartowany był tylko początek lufy (od strony komory nabojowej). Domyślam się że wiertła i ostrze do bruzdowania były hartowane bardziej niż lufa - chyba, że można wiercić w metalu wiertłem o tej samej twardości co materiał w którym się wierci.
- Apolinary Koniecpolski
- Posty: 2180
- Rejestracja: 19 lipca 2008, 11:05
- Lokalizacja: Smolanka
Re: Stal na lufy i wiertła
kaliiades pisze:Czy też może hartowany był tylko początek lufy (od strony komory nabojowej).
Zdaje się że takie rozwiązanie jest stosowane przy niektórych wzorach strzelających z zamka otwartego.
Nie chcę mieć racji, w zupełności wystarczy że Was poróżnię lub choć rozdrażnię.
W sprawie prawdy proszę zgłaszać się do walizy
W sprawie prawdy proszę zgłaszać się do walizy
- waliza
- Site Admin
- Posty: 9665
- Rejestracja: 30 marca 2004, 21:28
- Lokalizacja: Teneryfa, albo inna wyspa z taka samą flagą
- Kontakt:
Pytanie rozumiem dotyczy luf starych , tak do 19 wieku. Lufy zaczeto wiercic tak gdzies w wieku 16tym. Chwile potym jak zaczely wchodzi muszkiety lontowe. Wczesniej to raczej odlewy na jakies piszczele itp.
Ze stalami z tego okresu to dosc ciezka sprawa. Mialem ochote zbadac sklad ale to albo nie bylo obiektu do badania albo cos zawsze wypadlo. Udalo mi sie zbadac tylko sklad stali na kurek z an1777. Lufy niestety nie.
W dawnych epokach potrafiono wytwarzac stale o duzej rozpietosci zawartosci wegla. Jej obrobka rownie byla na niezlym poziomie. Znajmosc procesow zachodzacych w stali byla pewnie slaba ale metoda prob i bledow wiedziano co i jak robic. Stal twarda jest krucha wiec taką uzywano na narzedzia a lufy robiono ze stali raczej miekkiej lub bardzo miekkiej. O tym zeby byly one hartowane to nie slyszalem. Przynajmniej o lufach robionych do polowy 19 wieku. Stal na te lufy to stal weglowa ,wszelkie w niej domieszki metalowe czy niemetalowe to przypadek-zanieczyszczenia rud itp.
Dopiero na poczatku drugiej polowy 19 wieku w wyniku odkryc i badan dkonal sie naczny postep do pieca konwerterowego Bessemera poczawszy. Zaczeto badac sklad rud , wytopionej surowki i procesy zachodzace przy wytopie. W czasach wczesniejszych umiano tylko wytworzyc bardzo kruche zanieczyszczone fosforem zeliwo oraz bardzo pracochlonne wtedy zelazo które odweglano przez utrzymywanie przez dlugi czas w stanie cieklym a pozniej wielokrotne przekuwanie .
Ze stalami z tego okresu to dosc ciezka sprawa. Mialem ochote zbadac sklad ale to albo nie bylo obiektu do badania albo cos zawsze wypadlo. Udalo mi sie zbadac tylko sklad stali na kurek z an1777. Lufy niestety nie.
W dawnych epokach potrafiono wytwarzac stale o duzej rozpietosci zawartosci wegla. Jej obrobka rownie byla na niezlym poziomie. Znajmosc procesow zachodzacych w stali byla pewnie slaba ale metoda prob i bledow wiedziano co i jak robic. Stal twarda jest krucha wiec taką uzywano na narzedzia a lufy robiono ze stali raczej miekkiej lub bardzo miekkiej. O tym zeby byly one hartowane to nie slyszalem. Przynajmniej o lufach robionych do polowy 19 wieku. Stal na te lufy to stal weglowa ,wszelkie w niej domieszki metalowe czy niemetalowe to przypadek-zanieczyszczenia rud itp.
Dopiero na poczatku drugiej polowy 19 wieku w wyniku odkryc i badan dkonal sie naczny postep do pieca konwerterowego Bessemera poczawszy. Zaczeto badac sklad rud , wytopionej surowki i procesy zachodzace przy wytopie. W czasach wczesniejszych umiano tylko wytworzyc bardzo kruche zanieczyszczone fosforem zeliwo oraz bardzo pracochlonne wtedy zelazo które odweglano przez utrzymywanie przez dlugi czas w stanie cieklym a pozniej wielokrotne przekuwanie .
nie chcę mieć racji, szukam prawdy/ Baikal 27/ Weatherby PA08/ Hatsan Escort Magnum.
Re: Stal na lufy i wiertła
Luf broni palnej pod żadnym pozorem NIE HARTOWANO. Zużycie wobec ilości oddawanych strzałów, stosowania na pociski ołowiu a do tego różnych pakuł, flejtuchów itd. było pomijalne, natomiast problemem było uzyskanie odpowiednio ciągliwego (odpornego na rozerwania i pęknięcia) materiału. Bardzo długo uważano, że żelazo w ogóle się nie nadaje na lufy armatnie- różnej maści brązy rozdymało co prawda łatwiej, ale przy stosowanych ciśnieniach i grubościach ścianek luf nie miało to wielkiego znaczenia, natomiast w przypadku awarii rozdymały się właśnie i ew. pękały, natomiast nie rozrywały się z dużą ilością odłamków jak to miały w zwyczaju lufy żelazne.
JEŚLI MASZ CAŁKOWITĄ PEWNOŚĆ TO KAŻ JĄ SOBIE AMPUTOWAĆ ŻEBY CI KRZYWDY NIE ZROBIŁA I ŁAP SIĘ ZA KALKULATOR
- waliza
- Site Admin
- Posty: 9665
- Rejestracja: 30 marca 2004, 21:28
- Lokalizacja: Teneryfa, albo inna wyspa z taka samą flagą
- Kontakt:
Re: Stal na lufy i wiertła
Nie mam niestety danych ja to z dawnymi lufami bywalo odnosnie hartowania. Z tego co mialem okazje pomacac to faktycznie byly dosc miekkie. Z tego wynika i rownie ze wspomnien ze uzywaly sie dosc szybko. wlaszcza gwintowane, co w sumie jest logiczne. Miekka stal plus machanie w niej metalowym pobojczykiem, tarcie, wysokie cisnienia i temperatury plus wysoko erozyjne dzialanie gazow i resztek spalania czarnego prochu.
nie chcę mieć racji, szukam prawdy/ Baikal 27/ Weatherby PA08/ Hatsan Escort Magnum.
Re: Stal na lufy i wiertła
i sie pojawił spamik we wiertełkach swoją drogą ciekawy
- waliza
- Site Admin
- Posty: 9665
- Rejestracja: 30 marca 2004, 21:28
- Lokalizacja: Teneryfa, albo inna wyspa z taka samą flagą
- Kontakt:
Re: Stal na lufy i wiertła
i ziuuu rownie szybko spamik zniknal
nie chcę mieć racji, szukam prawdy/ Baikal 27/ Weatherby PA08/ Hatsan Escort Magnum.