GATLING-sprawna replika

[waliza]

Pierwszy patent gatlinga to 1862 ,ten magazynek to patent z 18 grudnia 1883 wiec to byl chyba ostatni magazynek w nim stosowany, moze poza magazynkiem Bruce'a. Sprezyny to on nie mial , chyba. Nie jestem pewien. Wlasnie na pierwszy rzut oka beben wyglada jak np z pepeszy- w srodku slimakowa scianka na naboje ale calosc komplikuje ta "gwiazda" , która wyglada jak wycinek magazynka Broadwella .
Tu jest rozlozony magazynek Acclesa. Sprezyny w nim nie widze.

[Phouty]

Nie widać sprężyny, bo jej tam nigdy nie było.
Mam na myśli ten magazynek zalinkowany przez walizę, czyli:
http://www.freepatentsonline.com/0290622.pdf

Rycina nr.5 (Fig.5) wszystko wyjaśnia. Ta "gwiazda" oznaczona na ryc. 5 literą "p", zazębia się tak jak tryby w skrzynce biegów z "trybem pośrednim" oznaczonym literą "q". Oczywiście "tryb q" przenosi obrót luf wprawianych korbą w ruch obrotowy, na tą "gwiazdę" "p". Naboje oczywiście są prowadzone spiralą tak jak w magazynku do Kałasza i tego typu podobnych wynalazkach.
Ten "tryb" q służy także jako podajnik przy ładowaniu komór. (Ryc. nr. 6).
A na rycinach nr.7 i 8 jest to samo, ale z horyzontalnym ślimakiem. Idea jest jednak ta sama.

[casull454]

W moim opisie jest data 1864 i bęben jest zewnętrznie bardzo podobny ale konstrukcja jest trochę inna (brak gwiazdy, za to jest spiralna sprężyna na tylnej płycie). Tekst jest zeskanowany z jakiejś literatury bo na dole widać numer strony. Ściągnąłem z neta ze 6 lat temu. Tekst poza współczesnymi komentarzami wygląda na jakieś źródło z epoki...
To może nie być patent Gatlinga, niemniej piszą że te magazynki były w pewnej liczbie używane w latach 64- 66. Więc to na pewno nie na nabój scalony.

[klaver]

Dałoby radę zwiększyć szybkostrzelność takiego Gardnera poprzez zastosowanie przekładni?
Bo pierwotnie to chyba 1 obrót - 1 strzał (w przypadku jednolufowca). Czemu tak nie zrobili, zamiast zwiększać liczbę luf?

http://www.freepatentsonline.com/0174130.html

[Phouty]

Mogę się mylić, ale wydaje mi się, iż wprowadzenie przekładni o przełożeniu 6:1, ażeby uzyskać szybkostrzelność 6-cio lufowca wprowadziłoby zbyt duży moment obrotowy "na korbie". Prawdopodobnie nie możny by taką korbą zbyt łatwo obracać bez unikania niepotrzebnego ruszania całym ustrojstwem***. Poza tym mechanizm donoszący musiałby być bardzo skomplikowany.
Dołożenie kilku luf dawało uproszczenia konstrukcyjne, ponieważ w zasadzie powiela się te same elementy, a i moment obrotowy, czyli "siła" potrzebna do obracania korby zapewne jest mniejsza niż w konstrukcji z przekładnią 6:1.

***Masa całkowita karabinu z podstawą musi być znacznie większa niż "siła" potrzebna do obrotu korby. Gdyby tak nie było, to podczas ruchu korby "do góry" cały karabin wraz ze stojakiem unosił by się.

[klaver]

Też wpadłem na to dosyłanie. Musieli by zrobić magazynek (grawitacyjny zresztą) wysoki na kilka metrów. A tak to mnożyli lufy... nie było to za dobre ale za to proste.

Co do tej siły na korbie i momentu obrotowego to nie pomyślałem. Dobre spostrzeżenie.
Ale ja bym wolał zrobić jakieś obciążenie, np dodać chłodzenie wodą

PS Nie masa, a ciężar (siła ciężkości ): masa * przyspieszenie ziemskie (wynik w niutonach czyli jednostce siły).

[Apolinary Koniecpolski]

PS Nie masa, a ciężar (siła ciężkości ): masa * przyspieszenie ziemskie (wynik w niutonach czyli jednostce siły).

Uważaj - otwierasz puszkę p(h)andory

[Speedy]

Hej

Poza tym to magazynek na papierowe patrony pierwszych Gatlingów. Od początku był nie udany bo miażdżył papierową część naboi i się zacinał.

Hmmm przyznam że mnie zaskoczyłeś. Nie wiedziałem, że był jakiś gatling na papierowe naboje, że tak powiem, luzem. To znaczy wiem, że ten pierwszy wariant z 1862 strzelał papierowymi nabojami kal. 0,58 od kb kapiszonowych. Ale robił to w specyficzny sposób. Nie mając scalonego naboju do dyspozycji Gatling po prostu go sobie zrobił. A może raczej nie tyle nabój, co komorę nabojową, tzw. charger. Była to krótka stalowa rurka, z jednego końca otwarta (tu się wpychało ów papierowy nabój) a z drugiego zamknięta i zaopatrzona w gniazdo dla kapiszonu. Te właśnie "chargery" były umieszczane w magazynku (grawitacyjnym) i pobierane przez mechanizm broni, który dosuwał je i dociskał do wlotu aktualnie strzelajacej lufy. Tyle że przy ówczesnej precyzji wykonania takie dociskanie średnio wychodziło. Jeśli się docisneło za mocno albo charger był o ułamek mm dłuższy, to na mechanizm działały duże siły i zęby zuzywały się bardzo szybko (albo się i przycinało ustrojstwo). Jak się docisnęło za słabo (albo charger się trafił krótszy) no to były wycieki gazów prochowych, a to już zdecydowanie nic przyjemnego.

[Phouty]

Tu muszę zadać pytanie: Ile było modeli Gatlingów? (W sensie wersji rozwojowych).
Widzę, że omawiamy konstrukcję, ale żadko referujemy do konkretnego modelu, czy też rocznika.
Czy ktoś oblatany w temacie mógłby zrobić krótką syntezę rozwoju tej konstrukcji?

[Speedy]

Hej
To ja mogę spróbować, chociaż to nie do końca moja działka

- Model z 1862 wersja I - to jest właśnie to co wcześniej opisywałem, 6-lufowa broń kalibru .58 na papierowe naboje do broni kapiszonowej, z tymi rurkami-chargerami. Najkrócej mówiąc, napędzany korbą mechanizm pobierał charger z magazynka, dostarczał go w położenie do strzału, a gdy nadjechała lufa, dociskał charger do jej wlotu. W tym momencie uruchamiała się iglica, która zbijała spłonkę (kapiszon) i padał strzał. Mechanizm przestawał dociskać charger, i zabierał go i wyrzucał, a jednocześnie dosyłał następny i gdy dojechała kolejna lufa dociskał go do niej itd.
- Model z 1862 wersja II - to jest coś bardzo podobnego, nadal 6 luf kal. 58 lecz już na naboje scalone bocznego zapłonu (z mosiężną łuską). Reszta działała tak samo, nadal były stalowe chargery dociskane do lufy, ale teraz już w postaci prostej rurki otwartej z obu stron, do której się wtykało ten scalony nabój. Iglica była oczywiście inna, z dwoma bocznymi grotami, do zbijania owego bocznego zapłonu. Gatling dodał jeszcze jedno, jakąś śrubę czy pokrętło, pozwalające strzelcowi na bieżąco regulować siłę docisku.
- Model z 1865, opracowany po serii testów i pokazów na całym świecie (właściwie prace rozpoczęte byłu w końcu 1864 i tak naprawde ponoć pierwszy model powstał jeszcze w grudniu). Nadal miał 6 luf .58 na scalone naboje bocznego zapłonu. Ale teraz mechanizm zmienił się komletnie. Gatling zrezygnował z chargerów, lecz zaopatrzył każdą lufę w zamek. W trakcie kręcenia korbą nabój pobierany był z magazynka i ładowany do lufy, nazwijmy ją, nr 1, zamek się zamykał, w tym czasie napinała się iglica, a jak się zamek zamknął to była zwalniana. Padał strzał, lufa nr 1 jadąc dalej otwierała swój zamek (w tym czasie ładowana była lufa nr 2), następowała ekstrakcja łuski (w tym czasie strzelała lufa nr 2 i ładowana była lufa nr 3) itd. I to już działało nader skutecznie i o wiele bardziej niezawodnie (chociaż jak przypuszczam od tego czasu mogły już występować typowe dla broni maszynowej problemy z ekstrakcją).
- Model z 1866/67. Po próbach wiosną 1865 wojsko zasugerowało, że przydałby się też większy model, kal. 1" (25,4 mm) dostosowany do strzelania normalnymi ołowianymi pociskami jak i amunicją kartaczową. Gatling przygotował taki prototyp, na opracowany specjalnie nabój 1" bocznego zapłonu. Kolejne próby i testy trwały następny rok; porównano m.in. skuteczność 1" gatlinga z klasycznymi armatami polowymi, jak łatwo zgadnąć w swoim przedziale donośności skutecznej zwyciężył mieżdząco, wystrzeliwując w tym samym czasie więcej pocisków w sztukach, więcej pocisków "na wagę" i mając więcej trafień. Zaowocowało to pierwszym dużym kontraktem. W sierpniu 1866 Armia zamówiła 100 sztuk broni Gatlinga - połowa w kal. 1" i połowa na nowy nabój karabinowy .50, oba już centralnego zapłonu - z dostawą na rok następny. Tym razem gatlingi były 10-lufowe.
W tym momencie broń przybrała już w zasadzie ostateczną formę (zamki w lufach i nabój z centralnym zapłonem). Kolejne wersje różniły się głównie kalibrem/amunicją i liczbą luf (no i oczywiście wynikającymi z tego konsekwencjami - szybkostrzelnością, wymiarami, masą itp.).

[waliza]

http://www.youtube.com/watch?v=d2fJTG2c ... re=related

http://www.youtube.com/watch?v=ZoMe8hV6uFM


http://www.youtube.com/watch?v=t9qEToAR ... re=related

trzy podstawowe typy jesli chodzi o budowe wnetrza. Potem juz tylko zmieniala sie ilosc luf, ich dlugosc i typy magazynkow ale to juz drugorzedne szczegoly. Bardzo fajne te animacje. Widac ewolucje budowy zamkow i ich ryglowania. Sposob nainania iglicy tez sie zmienil i umiejscowienie odpalanej lufy. Z tego co widze pozniej odpala lufa nie grona a ta po prawej stronie.

[Phouty]

Dzięki Speedy i waliza! Nareszcie mi się w głowie poukładało.
Niby człowiek to wie, bo się napatrzył na rysunki pokazujące zasady działania, ale nie ma to jednak jak dobra animacja.
(Nie trzeba wysilać przestrzennej wyobraźni).

[klaver]

Dzięki, bardzo fajne animacje, ten autor ma ich zresztą więcej.

Nawet je sobie zapisałem bo fajne filmy potrafią zniknąć i potem sobie pluję w brodę, że nie zachowałem kiedy był czas