GATLING-sprawna replika

[Delwin]

Zarówno P.08 jak i broń dźwigniowa (także repliki) z punktu widzenia szeroko rozumianego bezpieczeństwa publicznego może i powinna być traktowana tak samo jak broń współczesna (oczywiście zasady dotyczące tej kwestii powinny zostać inaczej uregulowane ale to kwestia w tym momencie wtórna). Funkcjonalnie praktycznie się bowiem np. Glock nie różni od takiego P.08. Kapiszony nie spadną na ten przykład...

[casull454]

Wy macie o tyle dobrze, kolego Phouty, że się możecie podeprzeć konstytucyjnym prawem do posiadania broni.

[casull454]

Z tą bronią "mniejszego zagrożenia" to bym się kłócił... Widziałeś kiedyś gangstera z Lugerem P08 albo z Winchesterem 73, choćby to były repliki?

Nie ale oryginalne P.08 służyły w naszym kraju (pozostałości po DWS) nie raz do popełniania przestępstw. Pomimo pewnych wad tej broni w zastosowaniach wojskowych jest tak samo groźna broń jak pistolety współczesne.

A jak się uprę to z Coltem Dragoonem też im k..wa zrobię rewolucję!

Oczywiście, jak się naprawdę uprzesz ... to tak naprawdę znajdziesz wokół siebie wystarczająco śmiercionośnych przedmiotów. Ale chyba trudno zaprzeczyć, że wykorzystanie broni odprzodowej jest trudniejsze niż broni współczesnej. Wymaga więcej zachodu, pewnej wiedzy i cierpliwości. Ponadto jednak szybkość przeładowania też gra tutaj dużą rolę. Jest bronią z punktu widzenia świata przestępczego nieatrakcyjna.
Fakt. Mało jest gangsterów- pasjonatów znających się na CP. A co do szybkostrzelności, to w Remingtonie wymiana bębna na pełny to parę sekund dłużej niż magazynka w Glocku. Może dobrze że na pozwolenie...

[Razorblade1967]

Fakt. Mało jest gangsterów- pasjonatów znających się na CP. A co do szybkostrzelności, to w Remingtonie wymiana bębna na pełny to parę sekund dłużej niż magazynka w Glocku. Może dobrze że na pozwolenie...

Tak i oczywiście taki bęben nosi się równie wygodnie jak zapasowy magazynek? A ponadto jeszcze trzeba umieć to zrobić tak, aby nie powypadały kule (np. zastosować pociski, które najlepiej odlać samodzielnie) i nie pospadały kapiszony itd. Posługiwanie się rewolwerem CP wymaga jednak więcej wiedzy i praktyki co strzelanie z Glocka. Poważni przestępcy mają dostęp do "poważnej" broni, a ci drobni nie mogący zdobyć takowej to w większości "barany", których broń CP przerasta (i tylko ona).

PS. Casull454 - chyba coś się Tobie z cytowaniem mojej wypowiedzi "pomerdało".

[casull454]

.
PS. Casull454 - chyba coś się Tobie z cytowaniem mojej wypowiedzi "pomerdało".

Fakt. Ale się uczę.... A z tym wypadaniem kul z bębna CP to one są nadkalibrowe i wciskane na siłę... Ale to inny temat.

[Razorblade1967]

A z tym wypadaniem kul z bębna CP to one są nadkalibrowe i wciskane na siłę... Ale to inny temat.

Oczywiście, ale najpierw trzeba je odpowiednio dobrać, a nawet wtedy różnie bywa (próbowałeś w zimie na strzelnicy odłożyć rewolwer z kulami na mrozie na jakiś czas? Zrób taki eksperyment - polecam, zdziwisz się). Nie wymyślam, znam przykład przestępstwa, gdzie wykorzystano rewolwer CP i zanim doszło do strzelania to przestępca pogubił (pewnie w trakcie noszenia broni) 4 z 6 kul bębna.

Nie twierdze, że się nie da - twierdzę tylko, że posługiwanie się takim rewolwerem wymaga pewnej wiedzy i doświadczeń. Większych niż strzelanie z Glocka, choć z drugiej strony niejednemu udowodniłem na strzelnicy, że jego Glock czy P99 przy konieczności wystrzelenia szybko 6 pocisków niekoniecznie musi mieć przewagę nad rewolwerem CP, bo liczy się przede wszystkim strzelec.

[casull454]

Oczywiście, ale najpierw trzeba je odpowiednio dobrać, a nawet wtedy różnie bywa (próbowałeś w zimie na strzelnicy odłożyć rewolwer z kulami na mrozie na jakiś czas? Zrób taki eksperyment - polecam, zdziwisz się).

Nie dane mi jest strzelać na otwartej. A do zamkniętej- oś 25m, mam 40km. Ale inni mają czasem gorzej...

[waliza]

Mnie ciekawi jak to jest z tym gatlingiem. Uzywany po dzis dzien. Co takiego ma ten gatling lepszego niz np gardner?
Gardner tez byl napedzany korba wiec dalby sie silnik podlaczyc. W gatlingu zamki nie tylko wykonuja ruch przod -tyl ale jeszcze wiruja razem z lufami.Trudniej w takim ukladzie wykonac zasilanie tasmowe. Lufy moga byc chlodzone praktycznie tylko powietrzem. W gardnerze lufy sa nieruchome. Mozna by dac 3-4 lufy ,wtedy bron pozostala by zwarta, szybkostrzelnosc zblizona do gatlinga i jak w nim regulowana silnikiem. Na lufach mozna by dac zbiornik chlodzacy ale z olejem z wymuszonym obiegiem i chlodnica. Czym ten gatling tak góruje?

[Uriasz]

Czym ten gatling tak góruje?

Mysle ze szybkostrzelnoscią, ani z Gardnera, ani tym bardziej z Nordenfelta tyle nie wycisniesz, poza tym chłodzenie wirujacych luf powietrzem jest akurat plusem, a nie problemem.

[waliza]

Plusem? A ile to powietrze im daje? Tyle co olej z wymuszonym obiegiem? Watpie. ZSU 23-4 ma tak chlodzone lufy i dobrze to dziala. Nie upieram sie ,że gardner bylby lepszy ale jest wg mnie conajmniej porownywalny i mialby tez szereg zalet nad gatlingiem. W uzyciu jednak jest tylko gatling i to tyle. Plus jedna konstrukcja oparta na karabinie Gasta ale to juz w sumie gazodynamik.

[Uriasz]

Zwroc uwage ze gatling jest zazwyczaj stosowany w lotniczych broniach pokladowych gdzie chłodzenie cieczowe jest nieporozumieniem ( waga i niepotrzebna komplikacja całego układu), a chłodzenie powietrzne jest wystarczajaco skuteczne .... poza tym jak chcesz uszczelnic chłodnice cieczowa przy wirujacych lufach? pomijajac szczegół ze bezwładnosc cieczy w chłodnicy ( oleju zwłaszcza) bedzie miec znaczacy wpływ na szybkostrzelnosc.
Gatling ma sporo zalet przydatnych przy duzej szybkostrzelnosci, zwróć uwage ze pracuje ( strzela) w danym momencie tylko jedna lufa, ale cykle ładowania i rozładowywania po strzale odbywaja sie w tym samym czasie w lufach sasiednich co przyspiesza znaczaco cala zabawe, w innych konstrukcjach wszystkie operacje poprzedzajace i nastepujace po strzale odbywają sie na jednej lufie, co ogranicza szybkostrzelnosc ( i tu masz racje - poza Gastem działajacym w układzie boxer .... mialem okazje go pomacac bo GSZ-23 jest zbudowany w tym układzie)

[waliza]

Pokopalem troche wnecie za tym gatlingiem. Dorwalem jakies plany na 22lr ale sa dosc nedzne. W necie ogolnie wiedzy o gatlingach nie za wiele.Troche fot i tyle. Zaciekawilo mnie jak one mialy rozwiazane zasilanie. To znaczy magazynki jakie nie byly sa wpinane z gory. Chodzi mi o to czy magazynek ma jakas sprezyne dociskajaca naboje? Z tego co widze to nie. Nie ma rowniez szczek (chyba). Jakos slabo sobie wyobrazam zeby zamek wyluskiwal naboj ze szczek w dodatku przesuwajac sie poprzecznie w stosunku do magazynka. Wychodzi mi na to ,że gatling byl zasilany "opadowo". Jak zatem naboje nadazaly opadac przy szybkim strzelaniu? Jesli mamy magazynek bez szczek to jak naboje byly w nim utrzymywane? Byl jakis zatrzask ktory zwalnialo sie dopiero po wlozeniu magazyka? Cos musialo byc bo by naboje powypadaly przy wkladaniu magazyka.

[klaver]

Może ten patent coś rozjaśni?

http://v3.espacenet.com/publicationDeta ... 0338A&KC=A
(Original document -> Save Full Document)

[waliza]

Mimo podjetych wysilkow umyslowych jak ten wynalazek dziala, nie moge zajarzyc :

http://www.freepatentsonline.com/0290622.pdf

[casull454]

Nie możesz dojrzeć bo brakuje rysunku ze sprężyną- taką zwijaną jak w zegarach ściennych- umieszczoną na bodajże tylnej płycie i napędzającej bolec równoległy do naboi.
Nie wiem jak to wyglądało bo nie ma rycin tylko opis i to trochę nie kompletny, ale oryginalny "z epoki"
Poza tym to magazynek na papierowe patrony pierwszych Gatlingów. Od początku był nie udany bo miażdżył papierową część naboi i się zacinał. późniejsze próby użycia go z amunicją scaloną też nie szły z powodu kryz nabojowych i krzywego układania się naboi.
Potem to jakoś ulepszono ale bardzo mało ich było i raczej bezp. po wojnie secesyjnej. Buła też jakąś wersja "grawitacyjna" z innym "środkiem" ale nigdy jej nie używano.
Najpopularniejsze były takie "łudki" jednorzędowe jak w tym filmiku z repliką na samym początku.
Można było szybko doładować i się nie zacinały, choć jak tam widać, czasem trzeba było ręcznie poprawić i dopchnąć naboje.