Forum Broni Strzeleckiej

Forum miłośników wszelakiej broni strzeleckiej
Teraz jest 19 listopada 2017, 09:21

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 42 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3  Następna strona
Autor Wiadomość
 Tytuł: Re: Tłumiki do rewolwerów
PostNapisane: 3 marca 2017, 00:52 
Offline
Site Admin
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 30 marca 2004, 20:28
Posty: 8152
Lokalizacja: Teneryfa, albo inna wyspa z taka samą flagą
Dreyse przerabiał te problemy :mrgreen:

_________________
nie chcę mieć racji, szukam prawdy/ Baikal 27/ Weatherby PA08/ Hatsan Escort Magnum.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Tłumiki do rewolwerów
PostNapisane: 3 marca 2017, 11:08 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 20 listopada 2009, 13:33
Posty: 1444
Lokalizacja: Tarnów, Małopolska
Tłumik jest tłumikiem i z definicji podpada pod paragraf. No i spóźniłeś się o 154 lata, w czasach powstania styczniowego wytłumiony rewolwer byłby hitem :) Cały temat przypomina mi dywagacje o ilości diabłów, które zmieszczą się na główce szpilki. Dej se spokój :)

_________________
Dziesiątek
Okruch


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Tłumiki do rewolwerów
PostNapisane: 3 marca 2017, 12:01 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 16 października 2016, 13:20
Posty: 67
Plan stworzenia nowego rewolweru podsunął Pan mkl1, ja chciałem dostosować 44-rkę INOXA Remingrona do tłumika, wiem wiem ,że paragrafy. I wychodzi na to ,że można go dostosować ale musi pozostać w nim Fire Crack.
Co do nowego leworweru potrzebne by były jakieś uprawnienia do wyrobu broni, rewolwer tak owy, jeżeli mechanizm dostał by Patent. mógłby być produkowany jako rewolwer czarno prochowy z przeznaczeniem cichego strzelania, bo broń ładowana oddzielnie nie wymaga pozwoleń (chyba,juz narazie nie będę szukał w paragrafach bo czasu dzisiaj nie mam). Więc może nie było by z tego takiego głównego biznesplanu, a tylko taki dorywczy,choc pewnie przyniósł by dobre zyski.

_________________
BARRET M82


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Tłumiki do rewolwerów
PostNapisane: 3 marca 2017, 12:16 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 12 lutego 2012, 17:35
Posty: 331
Lokalizacja: Katowice
em13 napisał(a):
.... rewolwer tak owy, jeżeli mechanizm dostał by Patent. mógłby być produkowany jako rewolwer czarno prochowy z przeznaczeniem cichego strzelania, bo broń ładowana oddzielnie nie wymaga pozwoleń

po pierwsze musiałaby byc to replika rewolweru produkowanego do 1885.
Po drugie i tak by "podpadał" pod paragrafy, (broń szczególnie niebezpieczna (UoBiA) ) jeżeli by tylko miał założony tłumik..

Jakby stworzenie "szczelnego" rewolweru było takie proste, jak Ty to ładnie przedstawiasz to S&W, Ruger, i inni dawno by to robili - tym bardziej , że mają do dyspozycji amunicję scaloną.

_________________
Nitro i CP od 223rem , aż do .58 :) i jakiś "wiaterek" lat 1970-tych się też znajdzie :)


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Tłumiki do rewolwerów
PostNapisane: 3 marca 2017, 12:41 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 20 listopada 2009, 13:33
Posty: 1444
Lokalizacja: Tarnów, Małopolska
em13 napisał(a):
Więc może nie było by z tego takiego głównego biznesplanu, a tylko taki dorywczy,choc pewnie przyniósł by dobre zyski.

Nie, nie przyniósłby. Rynek CP jest marginalny sam w sobie, to działalność w najczystszym znaczeniu hobbystyczna. Pedersoli czy Pietta nie zbliżą się poziomem produkcji do CZ czy Beretty.

Nie ma zapotrzebowania na rewolwer CP z tłumikiem. Nie ma. Strzelać możesz i tak tylko na strzelnicy, gdzie i tak jest głośno. Tłumik czyni z Ciebie przestępcę, niezależnie od intencji. Służby używające broni z tłumikami są na troszkę innym poziomie zaawansowania technologicznego (proch bezdymny, naboje scalone, broń samoczynna/samopowtarzalna, łączność bezprzewodowa)... chcesz stworzyć kwadratowe koło, z którego nie będzie pożytku tylko koszty i kłopoty.

Sama idea przypomina karabin samoczynny na nabój karabinowy. Niemcom nie udało się z FG42, ale Amerykanie dzielnie olali wnioski i stworzyli M14. Nadal jednak nie dawało się z tego sensownie strzelać seriami, a w międzyczasie zamordowali program zachodniego naboju pośredniego. QED.

_________________
Dziesiątek
Okruch


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Tłumiki do rewolwerów
PostNapisane: 3 marca 2017, 13:20 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 16 października 2016, 13:20
Posty: 67
"Jestem Prawnikiem mojego rewolweru, :D obrona musi być"
No więc załóżmy ,że mam uprawnienia do produkcji współczesnej broni palnej(ale nie mam,lecz są osoby które mają)
Więc chce zrobić rewolwer czarno prochowy 2017r. do różnych celów zależnie od idei klienta. tłumiki sprzedawane oddzielnie,
Mówicie wciąż o samej Polsce (Uobia) rynek jest ogromny(Emerytów w USA z hobby na broń nie brakuje) na dalszą obronę proszę spojrzeć tutaj:

http://wykop.ginden.pl/gun_law_america.html

Ciekawe czy ktoś zrobił by go już 160 lat temu, zakładam ,że do strzelania z Indianami tłumiki były zbędne i dlatego nic nie powstało.
PS.FG42 super sprawa oglądałem coś o nim dawniej,i o ile się się nie mylę przebił go StG42

_________________
BARRET M82


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Tłumiki do rewolwerów
PostNapisane: 3 marca 2017, 13:55 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 12 lutego 2012, 17:35
Posty: 331
Lokalizacja: Katowice
Nie przebił, a sprostał wymaganiom...
ale na jaki nabój był STG42???
( o czym pisał kolego Okruch??)
Fajnie, ze jesteś napalony, wydrukuj sobiepierw model an drukarce 3d i sprawdź jak to się zachowuje w praktyce, bo papier przyjmuje wszystko...
Sharps tez zrobił pistolet i rewolwer, opatentował, tylko nikt tego nie chciał kupic , bo były problemy z amunicja, a S. Colt zrobił prosty niezawodny rewolwer .....

_________________
Nitro i CP od 223rem , aż do .58 :) i jakiś "wiaterek" lat 1970-tych się też znajdzie :)


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Tłumiki do rewolwerów
PostNapisane: 3 marca 2017, 14:13 
Offline

Dołączył(a): 29 grudnia 2008, 17:15
Posty: 1455
Lokalizacja: Bielsko-Biała
StG 42 ? a co to jest ? o MKb 42 Haenel słyszalem ale o StG z tego roku to slabo :P

Okruch, FG 42 mógł byc naprawde bardzo udana bronia pod jednym warunkiem ( niemożliwym w realiach II Reichu a zwlaszcza jego nawiedzonych wodzów) , nalezalo porzucić mrzonki o zasilaniu go pelnowymiarowym nabojem karabinowym 7,9x57 i przebudowac na 7,9x33, unifikujac przy okazji magazynki z tymi z MP43 ...o ile mnie pamiec nie myli istniał nawet prototyp w tym kalibrze i ponoc działał poprawnie, ale Goeringowi palma odbiła i uparł się na nabój karabinowy ...zresztą temat omawiany chyba juz setki razy i szkoda poruszać kolejny raz.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Tłumiki do rewolwerów
PostNapisane: 3 marca 2017, 14:35 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 20 listopada 2009, 13:33
Posty: 1444
Lokalizacja: Tarnów, Małopolska
Ależ właśnie o ten upór przy niemożliwym mi chodzi :) Pasuje jak ulał do tej sytuacji.

W muzeum w Koblencji mają G.43/K.43 na Kurzpatrone... rewelka!

I oczywiście, że FG.42 mógłby być, gdyby - podobnie jak FAL kal. .280 British mógłby być, gdyby....


A Amerykanie właśnie uwalniają tłumiki do "bezdymnej" broni, i nie będą zainteresowani tłumikami do CP, oprócz może garstki hobbystów. Ale nawet to nie skłoniłoby mnie do zainwestowania kasy w ten pomysł :)

_________________
Dziesiątek
Okruch


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Tłumiki do rewolwerów
PostNapisane: 3 marca 2017, 15:39 
Offline
Site Admin
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 30 marca 2004, 20:28
Posty: 8152
Lokalizacja: Teneryfa, albo inna wyspa z taka samą flagą
Jeśli to projekt komercyjny to co innego. Myślałem, że to tak dla eksperymentu z ciekawości. Proste- masz tu forum samych pasjonatów broni. Kto chciałby rewolwer CP, ba, jakakolwiek broń CP ( replikę a nie jakieś dziwadło czy m16 z amunicją napchaną CP) ręka do góry. Ja nie chcę. Dlatego, że po to właśnie się człowiek babrze w tym czarnym prochu dla tego specyficznego huku, innego niż z nitro. Dla tego obłoku dymu i całej reszty. Okruch to już ujął celnie- kwadratowe koło.

_________________
nie chcę mieć racji, szukam prawdy/ Baikal 27/ Weatherby PA08/ Hatsan Escort Magnum.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Tłumiki do rewolwerów
PostNapisane: 3 marca 2017, 17:36 
Offline

Dołączył(a): 29 grudnia 2008, 17:15
Posty: 1455
Lokalizacja: Bielsko-Biała
em13 napisał(a):
Ok dzięki za info... wprowadzę poprawkę.
1.Wypukłość na bębnie.
2.Wklęsłość w lufie
Czy to może zastępować łuskę i wyeliminować Fire Crack ? W teori chyba powinno.


Wyważasz otwarte drzwi, Koledzy Ci dobrze napisali, poszukaj schematow dzialania rewolweru Naganta ( chocby model 1895) i zobacz jak on to rozwiazał, bo to co Ty tu proponujesz na tym schemacie to dopiero "w imie ojca" ...jak chcesz realizować dojazd bebenka do lufy i jego pozniejszy odskok po strzale w celu umozliwienia obrotu ? w epoce odprzodowych rewolwerow CP gazoszczelnosc broni nie byla nikomu do niczego potrzebna, upływ gazow przez szczeline miedzy lufa a bebnem byl pomijalny ponieważ bron ta sluzyla do walki na dystansach max kilkudziesieciu metrow (i zdecydowanie bardziej było to 20 -30 niż 70-80 :wink: )

Jelsi to projekt komercyjny to uwazam podobnie jak Waliza, odpusc, zainteresowanie bedzie zerowe, myslalem że chcesz zbudowac sobie tlumik w celach experymentalnych, to rozumiem sam czasem miewałem ciagotki zeby poexperymentowac z roznymi pomysłami, ale jesli chesz na tym "tluc kase" to raz, wchodzisz na slizki grunt dwa, plajta jest 100%-owo pewna, broni CP nie kupują platni kilerzy :twisted: , tylko wariaci ktorzy laduja ją pol godziny w ramach skomplikowanego ceremoniału zeby postrzelac kilka sekund :lol:


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Tłumiki do rewolwerów
PostNapisane: 3 marca 2017, 18:50 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 16 października 2016, 13:20
Posty: 67
Ok, rzeczywiście jest to jednak bezsens ale ze względu na odgłos kapiszona, którego stłumić tak czy inaczej się nie da,dodatkowo ze względu jednak na to że repliką to nie będzie (żeby kurek przy odciągnięciu dopchnął bęben do lufy a następnie spust przed zwolnieniem kurka zablokował bęben) trzeba zupełnie nowego szkieletu i mechanizmu /czyli nowy rewolwer.Dodatkowo p raz trzeci, ,żeby pozbyć się Fire Cracka trzeba robić nowe bębny i lufy tak jak to przedstawiłem na rysunku(choć niema 100% pewności ,że ta metoda go wyeliminuje). Więc jest zbyt dużo przeciwwskazań ,żeby taki projekt podbił rynek, to raczej dla własnego użytku mogło by być, noi dodatkowo po raz czwarty gdybym chciał zrobić nowy szkielet oznacza to chyba złamanie paragrafów - i "zabawka" legalną nie będzie.

Rozpocząłem temat bo chcę za parę miesięcy kupić Remingtona INOX kal.44 i właśnie do niego dorobić tłumik .Wybiorę jednak raczej ten rewolwer:
http://sharg.pl/product-pol-109453-Rewo ... -202-.html

Ważne jest dla mnie ,żeby tłumiło chociaż do poziomu huku kapiszona i będzie super. wnioskując z tego ,że 90% dymu po strzale wydobywa się przez lufę a nie szczelinę między bębnem a lufą, zakładam ,że również za 90% huku strzału odpowiedzialna jest lufa a nie szczelina.
Dodam też laser na lufie, i wymienię drewniane elementy rękojeści na tworzywo sztuczne,
Polakieruję metalowe elementy spreyami matowymi do broni, kolor czarny.

PS. Mam od roku plan na firmę, myślę ,że to wypali,ale potrzebuję sporo kasy na start więc narazie jest to plan(nie pytajcie o co chodzi)

_________________
BARRET M82


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Tłumiki do rewolwerów
PostNapisane: 3 marca 2017, 19:17 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 20 listopada 2009, 13:33
Posty: 1444
Lokalizacja: Tarnów, Małopolska
Założenie tłumika kompletnie zmieni przepływ gazów prochowych. Zrobi się "cofka". Dlatego współczesne karabinki dla specjalsów (głównie) mają nastawy regulatora gazowego do pracy "głośnej" i "cichej"; dlatego St. Kochański podawał różne wartości szybkostrzelności dla Ingrama M10 przy strzelaniu z tłumikiem i bez.

Acha, kompletnie zmieni się rozkład sił działających na szkielet. W razie czego (urwania dłoni, na przykład) producent wyprze się wszelkiej odpowiedzialności.

_________________
Dziesiątek
Okruch


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Tłumiki do rewolwerów
PostNapisane: 3 marca 2017, 19:18 
Offline

Dołączył(a): 29 grudnia 2008, 17:15
Posty: 1455
Lokalizacja: Bielsko-Biała
em13 napisał(a):

Rozpocząłem temat bo chcę za parę miesięcy kupić Remingtona INOX kal.44 i właśnie do niego dorobić tłumik .Wybiorę jednak raczej ten rewolwer:
http://sharg.pl/product-pol-109453-Rewo ... -202-.html

... i nie zapomnij sobie dokupic do tego praski :lol: ...co do komentowania pozostałych pomysłow - ja mowie PAS :twisted:


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Tłumiki do rewolwerów
PostNapisane: 3 marca 2017, 19:36 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 16 października 2016, 13:20
Posty: 67
Okruch napisał(a):
Założenie tłumika kompletnie zmieni przepływ gazów prochowych. Zrobi się "cofka". Dlatego współczesne karabinki dla specjalsów (głównie) mają nastawy regulatora gazowego do pracy "głośnej" i "cichej"; dlatego St. Kochański podawał różne wartości szybkostrzelności dla Ingrama M10 przy strzelaniu z tłumikiem i bez.

Acha, kompletnie zmieni się rozkład sił działających na szkielet. W razie czego (urwania dłoni, na przykład) producent wyprze się wszelkiej odpowiedzialności.


W rewolwerze oddzielnego ładowania mogę regulować ilość prochu i ograniczyć ją do minimum,więc można zwiększyć lub zmniejszyć praktycznie dwukrotnie ilość dymu.
PS.mały pocisk lecący szybko-przebija na wylot nie powodując większych obrażeń
duży pocisk leci wolniej ale zadaje większe obrażenia(miałem już małe 9mm. teraz chcę wolne 44!!)


Uriasz napisał(a):
em13 napisał(a):

Rozpocząłem temat bo chcę za parę miesięcy kupić Remingtona INOX kal.44 i właśnie do niego dorobić tłumik .Wybiorę jednak raczej ten rewolwer:
http://sharg.pl/product-pol-109453-Rewo ... -202-.html

... i nie zapomnij sobie dokupic do tego praski :lol: ...co do komentowania pozostałych pomysłow - ja mowie PAS :twisted:



Jak już wspomniałem pomysł z zrobieniem nowego rewolweru nie był mój ,ale się jednak strasznie podjarałem :shock: :D ,szybko zostało to ugaszone :x ,stad te posty odbiegające od tematu tytułowego.

Dzięki za wszystkie odpowiedzi,temat można zamknąć.

_________________
BARRET M82


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 42 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Google [Bot] i 3 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL