Forum Broni Strzeleckiej

Witam! Obserwuję to forum z przyjemnością od dłuższego czasu, nie zabierałem dotąd głosu ponieważ nie mam broni ani nie jestem strzelcem. Ostatnio trafiłem na stronę Ordnance Factory Bord i znalazłem coś takiego http://ofbindia.gov.in/products/data/weapons/wsc/3.htm Zaciekawił mnie nabój określony jako 7.65 mm x 23, czy ktoś z was wie co to za ammo?

FROG pisze:7.65 mm x 23, czy ktoś z was wie co to za ammo?

Temu wymiarowi odpowiadają w zasadzie dwa popularne naboje:

- 32 Long Colt
- 32 S&W Long

...oba miały długość łuski 0.92in czyli 23,4mm

W Europie był dość popularny 32 S&W Long, choć ostrołuk pocisku na fotce bardziej pasuje na 32 Long Colt, zwany w Anglii .320-caliber revolver.

.30 Luger czyli 7.65x23 Parabellum.

Vis pisze:.30 Luger czyli 7.65x23 Parabellum.

Ale na fotce jest wyraźnie amunicja kryzowa do rewolweru, no i łamany rewolweru brytyjskiego wzoru. Tak na oko nieco podobny do Webley MkIV (ale rewolwery "dżemojadów" to nie moja specjalność).

Parabellum napewno nie. W zwiazku z tym co napisal Raozr oraz ztym że to nie 7,65x23 ale na 21. Czasem oznaczana x22. Dlugosc luski to 21,59 wiec nie ma szans na oznaczenie tego x23

Razorblade1967 pisze: Ale na fotce jest wyraźnie amunicja kryzowa do rewolweru, no i łamany rewolweru brytyjskiego wzoru.

Jak to hinduskie - a OFB jest hinduska to kaliber brytyjski. Poza tym sporo makarowa używają co ciekawe.

marmot1 pisze:Jak to hinduskie - a OFB jest hinduska to kaliber brytyjski.

A znasz jakiś nabój brytyjski spełniający podane parametry? Mnie jakoś takowy umyka.

Jedyny brytyjski nabój rewolwerowy w kalibrze 32, który mi się kojarzy to 320 Revolver, zainspirowany zresztą nabojem 32 Short Colt z długością łuski coś około 16mm. Oprócz tego Webley & Scott produkował broń w kalibrze amerykańskim 32 S&W - ale znowu łusce do 23mm brakuje z 8-9mm.

Dlatego moim zdaniem pozostaje tylko 32 S&W Long i 32 Long Colt (ewentualnie 32 Colt New Police) - jako spełniające podane parametry.
Przy okazji akurat 32 S&W Long jest zdaje się dość popularny w konkurencjach sportowych pistoletu centralnego zapłonu. Skoro to oferta współczesna to pewnie właśnie 32 S&W Long, ale nie wykluczam podobnych.

O tym rewolwerze jest wzmianka w angileskiej wiki w art. o Webleyu:

"The Ordnance Factory Board of India still manufactures .380 Revolver Mk IIz cartridges,[15] as well as a .32 caliber revolver (also known as IOF Mk1) with 2-inch (51 mm) barrel that is clearly based on the Webley Mk IV .38 service pistol." Link w tekście spod kalibru zachowany - wiedzie do .32 S&W Long.

Co prawda jak sie wyszuka "IOF Mk1" to tez trafia się na stronę wiki, z tekstem "IOF .32 Revolver (also known as IOF Mk1) ... is a double action revolver and uses .32 ACP cartridge." .

Na ten nabój robią ale pistolet Pistol 0.32" i pisza, że on jest na "0.32" ACP Rimmed Cartridges" - a chyba powinno być semi-rimmed.

Razorblade1967 pisze:

marmot1 pisze:Jak to hinduskie - a OFB jest hinduska to kaliber brytyjski.

A znasz jakiś nabój brytyjski spełniający podane parametry? Mnie jakoś takowy umyka.

Jedyny brytyjski nabój rewolwerowy w kalibrze 32, który mi się kojarzy to 320 Revolver, zainspirowany zresztą nabojem 32 Short Colt z długością łuski coś około 16mm. Oprócz tego Webley & Scott produkował broń w kalibrze amerykańskim 32 S&W - ale znowu łusce do 23mm brakuje z 8-9mm.

Dlatego moim zdaniem pozostaje tylko 32 S&W Long i 32 Long Colt (ewentualnie 32 Colt New Police) - jako spełniające podane parametry.
Przy okazji akurat 32 S&W Long jest zdaje się dość popularny w konkurencjach sportowych pistoletu centralnego zapłonu. Skoro to oferta współczesna to pewnie właśnie 32 S&W Long, ale nie wykluczam podobnych.

Z hindusami nigdy nic nie wiadomo ale raczej własnych kalibrów nie wymyślili a produkują to co przejęli po rządzie JKM.


Proponuje zerknąć jaką amunicję produkują hindusi.

OFB produkuje takowe coś:


.32" Long revolver 775 ± 24 ft./Sec (236 ± 7.6 m/Sec) MFM 2.1" (5.33 cm) MFM 2.8" (7.11 cm) 4.724 kg/mm² or (46.4 MPa) (MEAN MAX.)

.32" short revolver 700 ± 25 ft./Sec (213 ± 7.6 m/Sec) MFM 2.1" (5.33 cm) MFM 2.8" (7.11 cm)

.32" Pistol 950 ± 50 ft./Sec (290 ± 15.2 m/Sec) MFM 2.1" (5.33 cm) MFM 2.8" (7.11 cm)



MFM - skupienie, pierwsza wartość na 20 druga na 40 jardów







http://ofbindia.gov.in/products/data/am ... /sc/12.htm


ale ja bym traktował wszystko co piszą z przymrrużeniem oka bo produkują również coś takiego...

These cartridges are of rimless type and are used with 9 mm pistol or 9 mm Machine Carbine Sten.

Gdyby nie ten "Machine Carbine Sten" to bym chyba się nie domyślił, że to 9mm PARA

marmot1 pisze:OFB produkuje takowe coś: [...].32" Long revolver

Ale ten .32" Long revolver wygląda właśnie w zasadzie jak kopia .32 S&W Long (ewentualnie .32 Long Colt) - to, że sobie go nazwali "po ichniemu" nie zmieni faktu, że to ani amunicja brytyjska, ani jakaś oryginalna indyjska.

Amunicja może mieć różne nazwy, w zależności od kraju czy użytkownika, ale to nie zmieni faktu, że niektóre jej rodzaje pomimo rozbieżnych nazw są ta sama amunicją.

W czasie II W.Ś. Sten był określany przez Brytów właśnie jako "carbine", St. Kochański wspomniał o tym w dedykowanym TBiU.
Kwestia terminologii, tak samo jak pistolet maszynowy Kałasznikowa.

A tak apropos (żeby nowego tenmatu nie tworzyć) to przypomniało mi się, że czytałem, że .223 i 5,56x45 NATO mają prawie identyczne wymiary zewnętrzne - po dogłębnych studiach wyszło mi na to, że .223 ma podane minimalne, niezerowe promienie zaokrąglenia łuski w miejscu przejścia w część stożkową i w szyjke. W 5,56x45 ten promień oznaczony jest jako 0 (zero) - czyli wygląda, że może być "na kant". Innych różnic się nie doszukałem.

Czy faktycznie tak jest i czy wynikają w rzeczywistości z tego jakieś konsekwencje dla zamienności tych naboi? Czysto teoretycznie, bo ponoć wojskowe naboje daja wyższe ciśnienie w lufie, więc nie wiem, czy taka zamiana w praktyce tak czy siak byłaby możliwa?

Broń na nabój 5,56x45mm może strzelać nabojem .223 Remington, jednak będzie mniej celna niż podczas strzelania nabojem 5,56x45mm (przynajmniej teoretycznie). Natomiast z broni na nabój .223 Remington nie zaleca się strzelać nabojem 5,56x45mm

A czy (tak z ciekawości) ktoś ma zarejestrowaną w Polsce broń w kalibrze .223 to posiadanie naboju 5,56x45 to przestępstwo? Tzn. czy one są rozróżnialne na podstawie bić?