AKM vs. Sa vz. 58

Broń współczesna

Moderator: Moderatorzy

Wiadomość
Autor
Awatar użytkownika
Razorblade1967
Posty: 2409
Rejestracja: 2 sierpnia 2008, 21:32

Re: AKM vs. Sa vz. 58

#181 Post autor: Razorblade1967 » 6 sierpnia 2011, 22:52

Pawel pisze:Co do celności CZ - dużo zależy na pewno od amunicji - strzelając z 45 letniej czeskiej surplusowej na 100m udało mi się 5 pocisków umieścić w okręgu o średnicy 60mm. Natomiast w 10 strzałowej serii zdarzały się 2-3 odskoki nawet o 10-15cm - ale myślę, że to
wina amunicji. Chociaż oczywiście snajper ze mnie żaden;)
Nie jest źle. Co prawda z vz.58 miałem styczność okazjonalną, ale nie powinna w normach odbiegać zbytnio od AK, a tych trochę się w życiu naprzystrzeliwałem. W każdym razie dla AK uznawano rozrzut za dopuszczany gry mieścił się w kole o średnicy 15cm ze 100m (przy przystrzeliwaniu strzelało się 4 razy). Oczywiście był to rozrzutu graniczny, po którym broń szła do remontu. Normalnie był często dwa razy mniejszy.

Dla AK ba 100m, dla broni niezużytej przyjmowało się wartość uchylenia środkowego wzwyż jako 4cm, a wszerz jako 3cm - co oznacza w sumie, że ok. 1/4 trafień powinna się mieścić w prostokącie 8x6cm.

Pojedyncze odskoki były dopuszczalne (i prawdę powiedziawszy zdarzały się podczas przystrzeliwania broni) - wynikają głównie z jakości wytwarzanej masowo amunicji wojskowej. Biorąc pod uwagę, że jak sam piszesz "snajperem nie jesteś", a nawet dobry strzelec popełnia jakieś tam błędy podczas strzelania co jakiś czas to ta Twoja CZ-tka jak to się mówi "trzyma się w kupie" całkiem nieźle.

Pawel
Posty: 95
Rejestracja: 13 lipca 2011, 12:54

Re: AKM vs. Sa vz. 58

#182 Post autor: Pawel » 7 sierpnia 2011, 20:25

Razorblade1967 pisze: [...]
Pojedyncze odskoki były dopuszczalne (i prawdę powiedziawszy zdarzały się podczas przystrzeliwania broni) - wynikają głównie z jakości wytwarzanej masowo amunicji wojskowej. Biorąc pod uwagę, że jak sam piszesz "snajperem nie jesteś", a nawet dobry strzelec popełnia jakieś tam błędy podczas strzelania co jakiś czas to ta Twoja CZ-tka jak to się mówi "trzyma się w kupie" całkiem nieźle.
Dzięki za ocenę.
Póki co i tak ta CZtka jest celniejsza ode mnie.

Pawel
Posty: 95
Rejestracja: 13 lipca 2011, 12:54

Re: AKM vs. Sa vz. 58

#183 Post autor: Pawel » 19 sierpnia 2011, 10:21

Botras pisze: [...]
Zapomniałem złożyć szczegółowego zamówienia :wink: Prosiłbym Cię, gdyby nie sprawiło to nadmiernego kłopotu, żebyś zważył następujące artykuły:
1) suwadło z zamkiem, bijnikiem i tłoczyskiem,
2) sam zamek (z ryglem),
3) sam bijnik,
4) samo tłoczysko.

To by dało pełen przekrój informacji o wykorzystaniu masy w samopale vz. 58 (prawie pełen, bo można by jeszcze zważyć sprężyny, ale to drobiazg z jednej strony, a z drugiej kłopot z odłączaniem ich od pokrywy komory zamkowej, więc proszę, nie kłopocz się z tym).

Mówisz i masz:

http://idpa.org.pl/gallery/index.php/Guns-Ammo

:)

Ah - jeszcze w ramach update - wystrzelane kolejne 180 nabojów i zacięć zero.
Ostatnio zmieniony 19 sierpnia 2011, 11:14 przez Pawel, łącznie zmieniany 1 raz.

Botras
Posty: 1037
Rejestracja: 8 października 2005, 22:46

Re: AKM vs. Sa vz. 58

#184 Post autor: Botras » 19 sierpnia 2011, 10:57

Ooo, doskonale! Pięknie dziękuję!

Widzimy zatem, że po strzale w tył przesuwa się masa 473 g - czyli prawie tyle, co w kałasznikowach (505 g w AKM i pewnie w AK, 485 g w AK-74) i ciut więcej niż w M16 (460 g), przy czym na krótkim odcinku początkowym w tył idzie o 70 g więcej. W powrocie, po tym, jak bijnik zatrzyma się na zaczepie, w przód idzie 446 g, zaś po tym, jak zamek zatrzyma się na lufie, na zaryglowanie idzie tyle energii, ile wynika z prędkości, jaką ma 340 g samego suwadła.
Gdyby tłoczysko z tłokiem było połączone z suwadłem, to można by je odchudzić o 70 g, zachowując taką samą masę zespołu ruchomego, od czego o gdzieś tyle mogłaby się zmniejszyć masa całej broni.
Where do they put the bait?

grzybon
Posty: 9
Rejestracja: 13 stycznia 2006, 18:28

Re: AKM vs. Sa vz. 58

#185 Post autor: grzybon » 16 listopada 2011, 15:43

No grzybon rozruszałeś towarzystwo.Należy ci się złoty ogórek sezonu 2011.
dziekuje:)

ja bardzo lubie ten karabinek. jeśli ktoś z polski chce kupić jakieś nieistotne części do niego mogę wskazać w polsce i czeskiej republice miejsca gdzie można tanio i szybko kupić wszelkie drobiazgi do niego.mam kolegów w Czechach którzy posiadają tego całe szuflady.Sam teraz szukam dla siebie sztuki,stan obojetny,promesa mysliwska.pozdrawam

wodnik
Posty: 123
Rejestracja: 6 maja 2007, 21:00
Kontakt:

Re: AKM vs. Sa vz. 58

#186 Post autor: wodnik » 25 marca 2012, 22:40

Odkurzę stary temat ponieważ dzisiaj na strzelnicy moja CZ 858 zaczęła się strasznie ciąć.
Praktycznie po każdym strzale suwadło przechwytywało łuskę ,kiedyś łuski fruwały wysoko i daleko teraz spadają pod nogi
Takie przechwytywanie łuski w przeszłości zdarzało się sporadycznie dzisiaj za każdym strzałem .
Łuska jest z komory wyciągana , kolejny nabój dosyłany prawidłowo niestety zamek przechwytuje łuskę .

Awatar użytkownika
Apolinary Koniecpolski
Posty: 2180
Rejestracja: 19 lipca 2008, 11:05
Lokalizacja: Smolanka

Re: AKM vs. Sa vz. 58

#187 Post autor: Apolinary Koniecpolski » 25 marca 2012, 22:48

Wyrzutnik się obluzował?
Nie chcę mieć racji, w zupełności wystarczy że Was poróżnię lub choć rozdrażnię.
W sprawie prawdy proszę zgłaszać się do walizy Obrazek

Awatar użytkownika
waliza
Site Admin
Posty: 9664
Rejestracja: 30 marca 2004, 21:28
Lokalizacja: Teneryfa, albo inna wyspa z taka samą flagą
Kontakt:

Re: AKM vs. Sa vz. 58

#188 Post autor: waliza » 25 marca 2012, 22:50

To obejrzycie wyrzutnik. Upewnijcie sie tez, że bron jest czysta a nie,że juz ma w srodku stalaktyty i inne utwory krasowe
nie chcę mieć racji, szukam prawdy/ Baikal 27/ Weatherby PA08/ Hatsan Escort Magnum.

wodnik
Posty: 123
Rejestracja: 6 maja 2007, 21:00
Kontakt:

Re: AKM vs. Sa vz. 58

#189 Post autor: wodnik » 25 marca 2012, 22:56

To obejrzycie wyrzutnik. Upewnijcie sie tez, że bron jest czysta a nie,że juz ma w srodku stalaktyty i inne utwory krasowe

Pazur wuciagu i wyrzutnik jest ok a broń regularnie raz w roku czyszczę :wink:

Awatar użytkownika
waliza
Site Admin
Posty: 9664
Rejestracja: 30 marca 2004, 21:28
Lokalizacja: Teneryfa, albo inna wyspa z taka samą flagą
Kontakt:

Re: AKM vs. Sa vz. 58

#190 Post autor: waliza » 25 marca 2012, 23:31

Nie moze byc ok skoro łuski nie wyrzuca jak nalezy. Sa58 to wywala luski z taka sila ,ze mozna by nimi razic dodatkowe cele przy strzelaniu. Skoro nagke oklapł to cos musi byc nie tak. Trzebaby go rozbebeszyc i obejrzec wszystko. Cudow nie ma. Zaczac od amunicji czy to nie jej wina, jak nie to bron i sprawdzac po kolei.
nie chcę mieć racji, szukam prawdy/ Baikal 27/ Weatherby PA08/ Hatsan Escort Magnum.

wodnik
Posty: 123
Rejestracja: 6 maja 2007, 21:00
Kontakt:

Re: AKM vs. Sa vz. 58

#191 Post autor: wodnik » 25 marca 2012, 23:50

Amunicja konserwowa kilka puszek wystrzelane ,cześka rozebrana do rosołu i jedyne co zauważyłem to spory luz tłoka gazowego
http://www.sa58.cz/products/piston/ a odprowadzeniem gazów z lufy http://www.sa58.cz/products/gas-adapter/

Awatar użytkownika
Wojtan
Posty: 7
Rejestracja: 31 października 2011, 12:28

Re: AKM vs. Sa vz. 58

#192 Post autor: Wojtan » 17 kwietnia 2012, 12:49

Czy zna ktoś miarę gwintu w muszce CZ 858? Chodzi mi głównie o to, czy jest wymienialna z muszką AK.

Podobny dylemat mam odnośnie szczerbinki....

Chodzi mi po glowie pewnien pomysł, tylko pytanie czy te gadżety spasują...

1. Muszka
2. Szczerbina

Phouty
Posty: 5468
Rejestracja: 25 sierpnia 2008, 05:05
Lokalizacja: Terytorium Pod Obcą Okupacją

Re: AKM vs. Sa vz. 58

#193 Post autor: Phouty » 20 czerwca 2012, 09:28

Odgrzewam temat, ponieważ znalazłem interesujący materiał reklamowy Czechów.

Uważam, że reklamówka jest na tyle interesująca, że potrafi przyciągnąć oko do vz. 58.
Poza tym, to jest dokładnie pokazane jak to ustrojstwo działa.
No i te fruwające kawałki różnych pustaków i cegłówek..... z podkładem muzycznym bolera Ravela! Wręcz genialne!
Czyli jak należy robić reklamówkę!
Na czymś takim robi się kasę, więc rodzima manufaktura mogła by się tu czegoś chyba nauczyć.
Czyli w te dziedzinie Czesi jednak wygrywają. (Tak jak w ostatnim meczu w piłkę kopaną).

[yt]http://www.youtube.com/watch?v=7PqAk-qianA[/yt]
No good deed goes unpunished.
Μολων λαβε
"Przykro mi ale demokracja daje tylko złudzenie udziału we władzy." [bartos061]

Awatar użytkownika
Danilo84
Posty: 121
Rejestracja: 23 kwietnia 2006, 21:03
Lokalizacja: Bydgoszcz
Kontakt:

Re: AKM vs. Sa vz. 58

#194 Post autor: Danilo84 » 18 lutego 2013, 14:57

Moja CZ 858 po zmianie okładzin wiórowych na oryginalne drewno.

Porównanie: wiór vs. drewno.

Obrazek

Obrazek

Po zamianie na drewno:

Obrazek

Obrazek

Obrazek
Automag II, Ballester-Molina, Husqvarna M-40 Rplt., FEG PA-63

Awatar użytkownika
the_piotrex
Posty: 181
Rejestracja: 17 stycznia 2010, 19:19
Lokalizacja: Poznań
Kontakt:

Re: AKM vs. Sa vz. 58

#195 Post autor: the_piotrex » 18 lutego 2013, 18:54

Ciut ładniej ;)

ODPOWIEDZ