Forum Broni Strzeleckiej

Forum miłośników wszelakiej broni strzeleckiej
Teraz jest 22 listopada 2017, 15:52

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 614 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 37, 38, 39, 40, 41
Autor Wiadomość
 Tytuł: Re: VIS z 1939r
PostNapisane: 29 lutego 2016, 21:15 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 października 2005, 15:37
Posty: 2079
Lokalizacja: Kraków
Cytuj:
A co jest takiego trudnego i kosztownego (w porównaniu do kosztów np. zakupu "oprzyrządowania" do wytwarzania takowej czy samego przygotowania produkcji broni) w uzyskaniu koncesji na wytwarzanie broni?

No tylko u nas nikt się tym tak naprawdę nie zajmuje. Wszystkie(no może większość) firmy produkujące broń to bardziej manufaktury. To że ktoś poskłada AK z gotowych części to z normalną produkcją broni ma nie wiele wspólnego.

O dwóch podejściach do produkcji prywatnej wiem i niestety obydwie zakończyły się klęską "z przyczyn obiektywnych" - po prostu pech :evil:
Cała dokumentacja na CNC jest już zrobiona i istnieje.

Koszt uzyskania koncesji też nie jest taki mały ale powinien się zamknąć w 10000 PLN :roll:

Cytuj:
A co w nim "nienormalnego"? Produkcja broni jak każda inna... no może nieco bardziej skomplikowany, a zatem cena byłaby nieco wyższa od broni konstrukcyjnie i produkcyjnie prostszej?

Chociażby układ - mało dziś popularny - no chyba, że w kriss vector - no prawie :wink:

Cytuj:
ale wiem że FB nie funkcjonuje na normalnych zasadach biznesowych i tyle

Święte słowa :!:

Ja wiem jedno - Popyt na VIS-a jest i to spory. Zarówno na oryginały - polskie i niemieckie, wszelkiego rodzaju przeróbki itd.
Na oryginała polskiego mało kogo stać, na niemieckiego po woli też. I tak jak już pisałem teraz te z 1997 roku dorównują ceną przedwojennym.
Polecam - wybierzcie się na VIS-owisko - jest organizowane raz w roku. To może pozwoli wam trochę zrozumieć o czym piszę. Poza tym to fajna impreza :mrgreen:

_________________
"I GOT MY GLOCK, COCKED, READY TO ROCK"
- Colt Navy 1851 x 2.
- Walther mod.4, Walther P.38 x 2, Walther P1, 1911 MEU(SOC).
- MAG-95, CZ75B, G17, S&W M&P9 VTAC, H&K USP, Sig Sauer P226.
- S&W M&P, GWARD, Enfield No2 mkI*.
- UZI, M4, M16A1, Galil SAR, AKMS, M14EBR, MC-13-1.
- Remington 870 Police Magnum.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: VIS z 1939r
PostNapisane: 29 lutego 2016, 21:32 
Offline
Site Admin
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 30 marca 2004, 20:28
Posty: 8155
Lokalizacja: Teneryfa, albo inna wyspa z taka samą flagą
Przymiarki już były a ceny rosną. Rynek zrobi swoje prędzej czy później a tym z Radomia będzie łyso jak chytrej babie.

_________________
nie chcę mieć racji, szukam prawdy/ Baikal 27/ Weatherby PA08/ Hatsan Escort Magnum.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: VIS z 1939r
PostNapisane: 29 lutego 2016, 21:35 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 października 2005, 15:37
Posty: 2079
Lokalizacja: Kraków
Najgorsze jest to, że oni to mają głęboko w d***ie, tak że łyso to chyba im nie będzie :evil:

_________________
"I GOT MY GLOCK, COCKED, READY TO ROCK"
- Colt Navy 1851 x 2.
- Walther mod.4, Walther P.38 x 2, Walther P1, 1911 MEU(SOC).
- MAG-95, CZ75B, G17, S&W M&P9 VTAC, H&K USP, Sig Sauer P226.
- S&W M&P, GWARD, Enfield No2 mkI*.
- UZI, M4, M16A1, Galil SAR, AKMS, M14EBR, MC-13-1.
- Remington 870 Police Magnum.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: VIS z 1939r
PostNapisane: 29 lutego 2016, 22:35 
Offline
Site Admin
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 30 marca 2004, 20:28
Posty: 8155
Lokalizacja: Teneryfa, albo inna wyspa z taka samą flagą
Dobra, dobra. Takich zawsze boli.

_________________
nie chcę mieć racji, szukam prawdy/ Baikal 27/ Weatherby PA08/ Hatsan Escort Magnum.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: VIS z 1939r
PostNapisane: 29 lutego 2016, 23:29 
Offline

Dołączył(a): 29 grudnia 2008, 17:15
Posty: 1455
Lokalizacja: Bielsko-Biała
LARPAK napisał(a):
Nikt zbytnio nie robi replik pod reko z kilku względów:
- mało opłacalne - rynek nie jest specjalnie wielki
- przepisy i regulacje prawne - zakup amunicji wymaga pozwolenia, a restrykcje w różnych krajach sprawiają, że potrzeba nawet pozwolenia na broń
- koszt takiej zabawki przy niektórych modelach może sięgać ceny oryginału
- duże grupy czy te osoby, które mają budżet posiadają oryginały, których używają w czasie rekonstrukcji - dla nich to jest życie i frajda pokazać się na rekonstrukcji w skarpetkach, butach, mundurze, które są oryginałami z epoki, a co dopiero broń!


Przy broni krótkiej i byłby sens i spokojnie zeszlo by te kilkaset sztuk ( pozwolenie na bron do reko to nie jest jakies straszne halo) a przy zastosowaniu technologii numerycznych spokojnie mozna udzwignac koszty produckji nawet tak niewielkich ilosci jak 100-200 pistoletów. Zbyt by był, nie ma oryginalow które przeładowuja sie same po strzale slepakiem , na pistolet nie nakrecisz odrzutnika, to wymaga zbyt wielkiej ingerecji w oryginalna bron, a na to malo kto sie godzi.
Co do uzywania oryginałow ...Larpak bez urazy ale poleciesz androny i mylisz kolekcjonerow z rekonstruktorami, ci pierwsi owszem jaraja sie oryginałami, ci drudzy tez choc niekoniecznie a wrecz jest zalecenie aby oszczedzac oryginały bo reko to sport mocno urazowy i szkoda antyków..... a co do tych grup ...bawie sie reko ponad 10 lat ( kolekcjonerem militarki jestem dobrze ze 25 lat ) i mimo to nie kojarze zadnych grup z okresu 45 i wczesniej które jechały by tylko i wylacznie na oryginalnym umundurowaniu, oporządzeniu , czy zwłaszcza broni, owszem zdarzaja sie perełki, ale wiekszość sprzetu uzywanego na reko to albo repliki od podstaw, albo sprzet duzo mlodszy charakteryzowany na stary


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: VIS z 1939r
PostNapisane: 1 marca 2016, 00:02 
Offline

Dołączył(a): 29 sierpnia 2011, 15:44
Posty: 758
Nie twierdzę, że tylko oryginałów używają bo te są używane rzadko, ale są.
Problem jest w cenie takiej repliki i papierami z nimi związanymi.
U nas musiałoby to być na pozwolenie bo jak bez to CLK szybko by udowodniło, że można tym strzelać!
Do tego amunicja zgodnie z ustawą - na pozwolenie.
Jak pozwolenie to i szafa, procedura, badania itd.

Czyli do kosztu takiego hukowca na pozwolenie dolicz drugie tyle na wszystko inne z tym związane więc ryzyko braku popytu jest dość spore.

Swego czasu stwierdziłem, że może bym kupił sobie CP, ale to co mnie interesowało kosztowało tyle ile broń palna "nitro" i to nie ta najtańsza.

_________________
.22 LR, .22 MAGNUM, .25 AUTO, .38 SPECIAL, 9 x 18 mm MAKAROW, 9 x 19 mm PARA, 7,62 x 25 mm, .222 REM, 7,62 x 39 mm, 7,62 x 54R, 12 GA


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: VIS z 1939r
PostNapisane: 1 marca 2016, 04:47 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 2 sierpnia 2008, 20:32
Posty: 2338
bartos061 napisał(a):
Cytuj:
A co w nim "nienormalnego"? Produkcja broni jak każda inna... no może nieco bardziej skomplikowany, a zatem cena byłaby nieco wyższa od broni konstrukcyjnie i produkcyjnie prostszej?

Chociażby układ - mało dziś popularny - no chyba, że w kriss vector - no prawie :wink:

Układ jest bez znaczenia... przecież rozmawiamy o broni dla strzelców-miłośników "staroci", do dzisiaj całkiem spore grono takich nabywców ma broń w układach już dawno nie nowoczesnych (lewarki chociażby...). Sądzę, że taki nowy C/96 miałby wzięcie, no ale nikt nie robi... tak więc jednak obstawiam, że z tą opłacalnością nie jest tak prosto. Szczególnie, że inne modele starych pistoletów też jakby nieobecne we wznowieniach.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: VIS z 1939r
PostNapisane: 2 marca 2016, 07:58 
Offline

Dołączył(a): 29 grudnia 2008, 17:15
Posty: 1455
Lokalizacja: Bielsko-Biała
LARPAK napisał(a):
Nie twierdzę, że tylko oryginałów używają bo te są używane rzadko, ale są.
Problem jest w cenie takiej repliki i papierami z nimi związanymi.
U nas musiałoby to być na pozwolenie bo jak bez to CLK szybko by udowodniło, że można tym strzelać!
Do tego amunicja zgodnie z ustawą - na pozwolenie.
Jak pozwolenie to i szafa, procedura, badania itd.


Jest takie cos jak pozwolenie na bron do reko i to jest oferta dla posiadaczy tego papieru ( sporo ludzi nie robi tego papieru bo na rynku nie ma oferty dla nich ) , oryginala jesli masz na kolekcjonerskie czy sposrtowe, srednio mzoesz uzywac na reko , dwa nie przeladuje Ci sie bo konstrukcyjnie nie ma jak, wiec realizm diabli biorą , trzy zwyczajnie szkoda obijac w polu oryginały ...a co do ceny ...przy visielcu, obserwuje ceny orygionałow i mogo by sie okazac ze repliki hukowe, nawet wykonane ze stali metoda skrawania beda zauwazalnie tansze od oryginałow, problemem w naszych realiach nie jest koszt produkcji ( po przy nowych technologiach produkcji moze byc naprawde niski) , tylko pazernosc producenta, ktory jak juz cos wypusci to sam nie wie, ile ma za to powiedziec


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: VIS z 1939r
PostNapisane: 2 marca 2016, 08:29 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 października 2005, 15:37
Posty: 2079
Lokalizacja: Kraków
Cytuj:
Układ jest bez znaczenia... przecież rozmawiamy o broni dla strzelców-miłośników "staroci", do dzisiaj całkiem spore grono takich nabywców ma broń w układach już dawno nie nowoczesnych (lewarki chociażby...). Sądzę, że taki nowy C/96 miałby wzięcie, no ale nikt nie robi... tak więc jednak obstawiam, że z tą opłacalnością nie jest tak prosto. Szczególnie, że inne modele starych pistoletów też jakby nieobecne we wznowieniach.

No może i bez znaczenia ale ja np. takiego Mausera to bym nie chciał mieć. A "normalne" historyczne pistolety - owszem.
Cały czas będę twierdził, że wznowień nie było(albo w krótkich seriach) bo na rynku jest pełno oryginałów.

Cytuj:
tylko pazernosc producenta, ktory jak juz cos wypusci to sam nie wie, ile ma za to powiedziec

Może i to właśnie jest problem - I to nie tylko w odniesieniu do FB. W Polsce zazwyczaj "nikomu się nic nie opłaca". Każdy musi zarobić milion dolarów od razu. Widać to na każdym kroku. Od układaczy paneli podłogowych po produkcję VIS-a :twisted:

_________________
"I GOT MY GLOCK, COCKED, READY TO ROCK"
- Colt Navy 1851 x 2.
- Walther mod.4, Walther P.38 x 2, Walther P1, 1911 MEU(SOC).
- MAG-95, CZ75B, G17, S&W M&P9 VTAC, H&K USP, Sig Sauer P226.
- S&W M&P, GWARD, Enfield No2 mkI*.
- UZI, M4, M16A1, Galil SAR, AKMS, M14EBR, MC-13-1.
- Remington 870 Police Magnum.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: VIS z 1939r
PostNapisane: 27 sierpnia 2017, 17:58 
Offline

Dołączył(a): 9 sierpnia 2004, 08:59
Posty: 3652
http://www.armiusate.it/ex-ordinanza-av ... mi_i132160
Taka ciekawostka z pytaniem - czy aby przerobić go na nabój z dłuższą łuską trzeba zmieniać całą lufę czy wystarczy rozwiercić tylko komorę?

_________________
"Na wieczne wirowanie, na bezszelestną mękę
Na gniazda niezaznanie, na przeklinanie piękna."


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: VIS z 1939r
PostNapisane: 27 sierpnia 2017, 19:04 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 19 lipca 2008, 10:05
Posty: 2052
Lokalizacja: Smolanka
Tylko "rozwiercić"* komorę.

*głowy nie dam czy jej po prostu nie pogłębiają(choć nie wiem czy w takim prostym wybiegu nie będzie przeszkadzać minimalnie mniej stożkowa łuska - ale to tylko takie moje gdybanie).

_________________
Nie chcę mieć racji, w zupełności wystarczy że Was poróżnię lub choć rozdrażnię.
W sprawie prawdy proszę zgłaszać się do walizy Obrazek


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: VIS z 1939r
PostNapisane: 24 października 2017, 11:36 
Offline
Site Admin
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 30 marca 2004, 20:28
Posty: 8155
Lokalizacja: Teneryfa, albo inna wyspa z taka samą flagą
".....Jak zapowiada prezes fabryki, nie będą to egzemplarze kolekcjonerskie, a prawdziwa broń na ostrą amunicję. "Odpowiadamy na zapotrzebowanie rynku, nawiązujemy do tradycji zakładu".
– Vis to kultowa broń, to nasza historia. A zainteresowanie jest ogromne zarówno w Polsce, jak i za granicą. Cały czas dostajemy zapytania o możliwość kupienia egzemplarzy, więc zdecydowaliśmy się na to zainteresowanie rynku odpowiedzieć. Wznawiamy produkcję najbardziej popularnego wzoru nr 35 – mówi Adam Suliga, prezes Fabryki Broni w Radomiu..."

Uhuhu :mrgreen:
Szybkość reakcji godna podziwu. Mają nos od biznesu :D . Czekamy zatem na cenę....

_________________
nie chcę mieć racji, szukam prawdy/ Baikal 27/ Weatherby PA08/ Hatsan Escort Magnum.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: VIS z 1939r
PostNapisane: 24 października 2017, 15:41 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 października 2005, 15:37
Posty: 2079
Lokalizacja: Kraków
Taaaaa. :roll:

_________________
"I GOT MY GLOCK, COCKED, READY TO ROCK"
- Colt Navy 1851 x 2.
- Walther mod.4, Walther P.38 x 2, Walther P1, 1911 MEU(SOC).
- MAG-95, CZ75B, G17, S&W M&P9 VTAC, H&K USP, Sig Sauer P226.
- S&W M&P, GWARD, Enfield No2 mkI*.
- UZI, M4, M16A1, Galil SAR, AKMS, M14EBR, MC-13-1.
- Remington 870 Police Magnum.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: VIS z 1939r
PostNapisane: 24 października 2017, 16:43 
Offline
Site Admin
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 30 marca 2004, 20:28
Posty: 8155
Lokalizacja: Teneryfa, albo inna wyspa z taka samą flagą
No Pan Prezes twierdzi twardo i stanowczo, że ruszają z produkcją.

_________________
nie chcę mieć racji, szukam prawdy/ Baikal 27/ Weatherby PA08/ Hatsan Escort Magnum.


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 614 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 37, 38, 39, 40, 41

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Google [Bot] i 5 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL