Forum Broni Strzeleckiej

A co jest takiego trudnego i kosztownego (w porównaniu do kosztów np. zakupu "oprzyrządowania" do wytwarzania takowej czy samego przygotowania produkcji broni) w uzyskaniu koncesji na wytwarzanie broni?

No tylko u nas nikt się tym tak naprawdę nie zajmuje. Wszystkie(no może większość) firmy produkujące broń to bardziej manufaktury. To że ktoś poskłada AK z gotowych części to z normalną produkcją broni ma nie wiele wspólnego.

O dwóch podejściach do produkcji prywatnej wiem i niestety obydwie zakończyły się klęską "z przyczyn obiektywnych" - po prostu pech
Cała dokumentacja na CNC jest już zrobiona i istnieje.

Koszt uzyskania koncesji też nie jest taki mały ale powinien się zamknąć w 10000 PLN

A co w nim "nienormalnego"? Produkcja broni jak każda inna... no może nieco bardziej skomplikowany, a zatem cena byłaby nieco wyższa od broni konstrukcyjnie i produkcyjnie prostszej?

Chociażby układ - mało dziś popularny - no chyba, że w kriss vector - no prawie

ale wiem że FB nie funkcjonuje na normalnych zasadach biznesowych i tyle

Święte słowa

Ja wiem jedno - Popyt na VIS-a jest i to spory. Zarówno na oryginały - polskie i niemieckie, wszelkiego rodzaju przeróbki itd.
Na oryginała polskiego mało kogo stać, na niemieckiego po woli też. I tak jak już pisałem teraz te z 1997 roku dorównują ceną przedwojennym.
Polecam - wybierzcie się na VIS-owisko - jest organizowane raz w roku. To może pozwoli wam trochę zrozumieć o czym piszę. Poza tym to fajna impreza

Przymiarki już były a ceny rosną. Rynek zrobi swoje prędzej czy później a tym z Radomia będzie łyso jak chytrej babie.

Najgorsze jest to, że oni to mają głęboko w d***ie, tak że łyso to chyba im nie będzie

Dobra, dobra. Takich zawsze boli.

LARPAK pisze: Nikt zbytnio nie robi replik pod reko z kilku względów:
- mało opłacalne - rynek nie jest specjalnie wielki
- przepisy i regulacje prawne - zakup amunicji wymaga pozwolenia, a restrykcje w różnych krajach sprawiają, że potrzeba nawet pozwolenia na broń
- koszt takiej zabawki przy niektórych modelach może sięgać ceny oryginału
- duże grupy czy te osoby, które mają budżet posiadają oryginały, których używają w czasie rekonstrukcji - dla nich to jest życie i frajda pokazać się na rekonstrukcji w skarpetkach, butach, mundurze, które są oryginałami z epoki, a co dopiero broń!

Przy broni krótkiej i byłby sens i spokojnie zeszlo by te kilkaset sztuk ( pozwolenie na bron do reko to nie jest jakies straszne halo) a przy zastosowaniu technologii numerycznych spokojnie mozna udzwignac koszty produckji nawet tak niewielkich ilosci jak 100-200 pistoletów. Zbyt by był, nie ma oryginalow które przeładowuja sie same po strzale slepakiem , na pistolet nie nakrecisz odrzutnika, to wymaga zbyt wielkiej ingerecji w oryginalna bron, a na to malo kto sie godzi.
Co do uzywania oryginałow ...Larpak bez urazy ale poleciesz androny i mylisz kolekcjonerow z rekonstruktorami, ci pierwsi owszem jaraja sie oryginałami, ci drudzy tez choc niekoniecznie a wrecz jest zalecenie aby oszczedzac oryginały bo reko to sport mocno urazowy i szkoda antyków..... a co do tych grup ...bawie sie reko ponad 10 lat ( kolekcjonerem militarki jestem dobrze ze 25 lat ) i mimo to nie kojarze zadnych grup z okresu 45 i wczesniej które jechały by tylko i wylacznie na oryginalnym umundurowaniu, oporządzeniu , czy zwłaszcza broni, owszem zdarzaja sie perełki, ale wiekszość sprzetu uzywanego na reko to albo repliki od podstaw, albo sprzet duzo mlodszy charakteryzowany na stary

Nie twierdzę, że tylko oryginałów używają bo te są używane rzadko, ale są.
Problem jest w cenie takiej repliki i papierami z nimi związanymi.
U nas musiałoby to być na pozwolenie bo jak bez to CLK szybko by udowodniło, że można tym strzelać!
Do tego amunicja zgodnie z ustawą - na pozwolenie.
Jak pozwolenie to i szafa, procedura, badania itd.

Czyli do kosztu takiego hukowca na pozwolenie dolicz drugie tyle na wszystko inne z tym związane więc ryzyko braku popytu jest dość spore.

Swego czasu stwierdziłem, że może bym kupił sobie CP, ale to co mnie interesowało kosztowało tyle ile broń palna "nitro" i to nie ta najtańsza.

bartos061 pisze:

A co w nim "nienormalnego"? Produkcja broni jak każda inna... no może nieco bardziej skomplikowany, a zatem cena byłaby nieco wyższa od broni konstrukcyjnie i produkcyjnie prostszej?

Chociażby układ - mało dziś popularny - no chyba, że w kriss vector - no prawie

Układ jest bez znaczenia... przecież rozmawiamy o broni dla strzelców-miłośników "staroci", do dzisiaj całkiem spore grono takich nabywców ma broń w układach już dawno nie nowoczesnych (lewarki chociażby...). Sądzę, że taki nowy C/96 miałby wzięcie, no ale nikt nie robi... tak więc jednak obstawiam, że z tą opłacalnością nie jest tak prosto. Szczególnie, że inne modele starych pistoletów też jakby nieobecne we wznowieniach.

LARPAK pisze:Nie twierdzę, że tylko oryginałów używają bo te są używane rzadko, ale są.
Problem jest w cenie takiej repliki i papierami z nimi związanymi.
U nas musiałoby to być na pozwolenie bo jak bez to CLK szybko by udowodniło, że można tym strzelać!
Do tego amunicja zgodnie z ustawą - na pozwolenie.
Jak pozwolenie to i szafa, procedura, badania itd.

Jest takie cos jak pozwolenie na bron do reko i to jest oferta dla posiadaczy tego papieru ( sporo ludzi nie robi tego papieru bo na rynku nie ma oferty dla nich ) , oryginala jesli masz na kolekcjonerskie czy sposrtowe, srednio mzoesz uzywac na reko , dwa nie przeladuje Ci sie bo konstrukcyjnie nie ma jak, wiec realizm diabli biorą , trzy zwyczajnie szkoda obijac w polu oryginały ...a co do ceny ...przy visielcu, obserwuje ceny orygionałow i mogo by sie okazac ze repliki hukowe, nawet wykonane ze stali metoda skrawania beda zauwazalnie tansze od oryginałow, problemem w naszych realiach nie jest koszt produkcji ( po przy nowych technologiach produkcji moze byc naprawde niski) , tylko pazernosc producenta, ktory jak juz cos wypusci to sam nie wie, ile ma za to powiedziec

Układ jest bez znaczenia... przecież rozmawiamy o broni dla strzelców-miłośników "staroci", do dzisiaj całkiem spore grono takich nabywców ma broń w układach już dawno nie nowoczesnych (lewarki chociażby...). Sądzę, że taki nowy C/96 miałby wzięcie, no ale nikt nie robi... tak więc jednak obstawiam, że z tą opłacalnością nie jest tak prosto. Szczególnie, że inne modele starych pistoletów też jakby nieobecne we wznowieniach.

No może i bez znaczenia ale ja np. takiego Mausera to bym nie chciał mieć. A "normalne" historyczne pistolety - owszem.
Cały czas będę twierdził, że wznowień nie było(albo w krótkich seriach) bo na rynku jest pełno oryginałów.

tylko pazernosc producenta, ktory jak juz cos wypusci to sam nie wie, ile ma za to powiedziec

Może i to właśnie jest problem - I to nie tylko w odniesieniu do FB. W Polsce zazwyczaj "nikomu się nic nie opłaca". Każdy musi zarobić milion dolarów od razu. Widać to na każdym kroku. Od układaczy paneli podłogowych po produkcję VIS-a

http://www.armiusate.it/ex-ordinanza-av ... mi_i132160
Taka ciekawostka z pytaniem - czy aby przerobić go na nabój z dłuższą łuską trzeba zmieniać całą lufę czy wystarczy rozwiercić tylko komorę?

Tylko "rozwiercić"* komorę.

*głowy nie dam czy jej po prostu nie pogłębiają(choć nie wiem czy w takim prostym wybiegu nie będzie przeszkadzać minimalnie mniej stożkowa łuska - ale to tylko takie moje gdybanie).

".....Jak zapowiada prezes fabryki, nie będą to egzemplarze kolekcjonerskie, a prawdziwa broń na ostrą amunicję. "Odpowiadamy na zapotrzebowanie rynku, nawiązujemy do tradycji zakładu".
– Vis to kultowa broń, to nasza historia. A zainteresowanie jest ogromne zarówno w Polsce, jak i za granicą. Cały czas dostajemy zapytania o możliwość kupienia egzemplarzy, więc zdecydowaliśmy się na to zainteresowanie rynku odpowiedzieć. Wznawiamy produkcję najbardziej popularnego wzoru nr 35 – mówi Adam Suliga, prezes Fabryki Broni w Radomiu..."

Uhuhu
Szybkość reakcji godna podziwu. Mają nos od biznesu . Czekamy zatem na cenę....

Taaaaa.

No Pan Prezes twierdzi twardo i stanowczo, że ruszają z produkcją.

Ruszyyyyli z ta produkcją aż strach. Jak zwykle Łucznik się pokazał. Całe 50 sztyk za jedyne 16 tysięcy. Normalnie biorę wszystkie. http://dzienniknarodowy.pl/legendarny-v ... T5kdGn_Nmc