Forum Broni Strzeleckiej

Forum miłośników wszelakiej broni strzeleckiej
Teraz jest 16 grudnia 2017, 13:56

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 49 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4  Następna strona
Autor Wiadomość
 Tytuł: Re: Zacięcie w CZ75B - tzw. double feed.
PostNapisane: 25 stycznia 2013, 15:29 
Offline
Site Admin
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 30 marca 2004, 20:28
Posty: 8172
Lokalizacja: Teneryfa, albo inna wyspa z taka samą flagą
Pisząc pazur mam na mysli cały zespół bez rozbicia na częśći. Tam trzeba szukać bez względu czy to sam pazur jego sprężyna czy nawet kołek.

_________________
nie chcę mieć racji, szukam prawdy/ Baikal 27/ Weatherby PA08/ Hatsan Escort Magnum.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Zacięcie w CZ75B - tzw. double feed.
PostNapisane: 25 stycznia 2013, 15:32 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 24 marca 2006, 09:57
Posty: 939
Lokalizacja: Mazowsze
Ja rozumiem. Ale dokładnie pazur to ta część wyciągu, która styka się z łuską. Reszta wyciągu nie jest pazurem.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Zacięcie w CZ75B - tzw. double feed.
PostNapisane: 25 stycznia 2013, 15:36 
Offline

Dołączył(a): 14 sierpnia 2011, 03:56
Posty: 1921
Jak juz uzywamy wyrazow zaczerpnietych z jezyka obcego :wink: ... to raczej nazywa sie to "failure to extract" :)
Troche to dziwne... zastanawiam sie czy wina w tym przypadku nie lezy po stronie konstrukcji samego magazynka (mowa oczywiscie o "double feed") Jezeli Wiesz, to czy tego typu przypadki wystepuja w innch rodzajach broni strzeleckiej, czy tez dotyczy to w sposob szczegolny przytoczonego przez Ciebie ARa?


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Zacięcie w CZ75B - tzw. double feed.
PostNapisane: 25 stycznia 2013, 15:51 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 24 marca 2006, 09:57
Posty: 939
Lokalizacja: Mazowsze
Oczywiście, że za podwójne donoszenie może być odpowiedzialny magazynek.
Czy widziałem takie zacięcie w czymś innym niż AR? Nie pamiętam, w AR widziałem na pewno.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Zacięcie w CZ75B - tzw. double feed.
PostNapisane: 25 stycznia 2013, 16:33 
Offline

Dołączył(a): 29 sierpnia 2011, 15:44
Posty: 758
Jeżeli użyłem złego sformułowania to proszę o poprawę go na właściwe.

Double feed o jakim mowa czyli dosłanie dwóch naboi jednocześnie wg mnie w pistolecie jest ciężkie do uzyskania tak jak ma to miejsce w AR. W pistoletach magazynek na ogół zwęża się z dwurzędowego do jednorzędowego u szczytu. W karabinkach systemu AR czy AK magazynek jest dwurzędowy na całej długości.

Trochę jak czytam wasze odpowiedzi odnoszę wrażenie, że sądzicie iż pistolet często się tak zacina w taki sposób.
Otóż nie - było to pierwsze tego typu zacięcie od kiedy go mam.

O powód zacięcia tego typu z racji jego wystąpienia pytam w kwestii warunków strzelania jakie opisałem na początku.

Amunicja to najzwyklejszy S&B FMJ 7,5g.

_________________
.22 LR, .22 MAGNUM, .25 AUTO, .38 SPECIAL, 9 x 18 mm MAKAROW, 9 x 19 mm PARA, 7,62 x 25 mm, .222 REM, 7,62 x 39 mm, 7,62 x 54R, 12 GA


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Zacięcie w CZ75B - tzw. double feed.
PostNapisane: 25 stycznia 2013, 16:37 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 24 marca 2006, 09:57
Posty: 939
Lokalizacja: Mazowsze
LARPAK napisał(a):
W pistoletach magazynek na ogół zwęża się z dwurzędowego do jednorzędowego u szczytu.

Taki magazynek nazywa się "dwurzędowy z jednopozycyjnym wyprowadzeniem"

LARPAK napisał(a):
W karabinkach systemu AR czy AK magazynek jest dwurzędowy na całej długości.

A to jest magazynek "dwurzędowy z dwupozycyjnym wyprowadzeniem".


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Zacięcie w CZ75B - tzw. double feed.
PostNapisane: 25 stycznia 2013, 16:51 
Offline

Dołączył(a): 29 sierpnia 2011, 15:44
Posty: 758
Zastosowałem skrót myślowy ponieważ sądziłem, że nie trzeba tego tłumaczyć "łopatologicznie".

W skrócie: w pistoletach w magazynku dwurzędowym wyprowadzenie jednopozycyjne jest spowodowane przez zwężające się szczęki magazynka.
Natomiast w magazynach systemu AK czy AR jednopozycyjne wyprowadzenie spowodowane jest przez konstrukcję podajnika.

_________________
.22 LR, .22 MAGNUM, .25 AUTO, .38 SPECIAL, 9 x 18 mm MAKAROW, 9 x 19 mm PARA, 7,62 x 25 mm, .222 REM, 7,62 x 39 mm, 7,62 x 54R, 12 GA


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Zacięcie w CZ75B - tzw. double feed.
PostNapisane: 25 stycznia 2013, 18:39 
Offline

Dołączył(a): 17 września 2006, 20:29
Posty: 278
Lokalizacja: Warszawa
Witam,
przy odpowiednio wczesnym "zerwaniu" się łuski z pazura zamek cofnie się i pobierze kolejny nabój, którego nie dośle, bo miejsce będzie już zajęte. Czyli prawdopodobnie to będzie ten "double...", o którym mówiliście. Chyba nie powinno być w takim przypadku dużej różnicy przy magazynkach z podawaniem jedno- i dwupozycyjnym. A, że do dupy to się usuwa to już zupełnie inna sprawa.
Pozdrawiam,
Tomek

_________________
Zapraszam do Warszawy na ZKS


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Zacięcie w CZ75B - tzw. double feed.
PostNapisane: 25 stycznia 2013, 18:51 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 24 marca 2006, 09:57
Posty: 939
Lokalizacja: Mazowsze
LARPAK napisał(a):
Natomiast w magazynach systemu AK czy AR jednopozycyjne wyprowadzenie spowodowane jest przez konstrukcję podajnika.


Właśnie nie.
W takich magazynkach wyprowadzenie nabojów jest dwupozycyjne, czyli naboje podawane są na przemian z różnych pozycji w magazynku, jeden z lewej, drugi z prawej. W takim magazynku rozstaw szczęk jest szerszy niż średnica łuski.

W magazynkach z jednopozycyjnym wyprowadzeniem (jak w większości pistoletów) wszystkie naboje podawane są z tej samej pozycji. Tu rozstaw szczęk magazynka jest węższy niż średnica łuski.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Zacięcie w CZ75B - tzw. double feed.
PostNapisane: 25 stycznia 2013, 19:39 
Offline

Dołączył(a): 29 sierpnia 2011, 15:44
Posty: 758
Tak, ale chodzi mi o to, że nie ma tego przewężenia typowego dla pistoletów.
Jakby nie patrzeć to podawanie jest jednopozycyjne dla podawanego w danym momencie naboju - raz jest prawe, a raz lewe i ta jednopozycyjność jest spowodowana konstrukcją podajnika.

_________________
.22 LR, .22 MAGNUM, .25 AUTO, .38 SPECIAL, 9 x 18 mm MAKAROW, 9 x 19 mm PARA, 7,62 x 25 mm, .222 REM, 7,62 x 39 mm, 7,62 x 54R, 12 GA


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Zacięcie w CZ75B - tzw. double feed.
PostNapisane: 25 stycznia 2013, 19:46 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 24 marca 2006, 09:57
Posty: 939
Lokalizacja: Mazowsze
LARPAK napisał(a):
Jakby nie patrzeć to podawanie jest jednopozycyjne dla podawanego w danym momencie naboju - raz jest prawe, a raz lewe i ta jednopozycyjność (...)

Ale to jest właśnie dwupozycyjność.
Jednopozycyjność to co innego.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Zacięcie w CZ75B - tzw. double feed.
PostNapisane: 25 stycznia 2013, 19:55 
Offline

Dołączył(a): 29 sierpnia 2011, 15:44
Posty: 758
Wiem!
Chodzi mi o moment wprowadzenia naboju do komory oraz o to, że nie ma zwężenia jak w pistoletowych magazynkach, a ta "jednopozycyjność" czy też jak wolisz pozycja lewa i prawa jest powodowana przez konstrukcję magazynka i podajnika.

_________________
.22 LR, .22 MAGNUM, .25 AUTO, .38 SPECIAL, 9 x 18 mm MAKAROW, 9 x 19 mm PARA, 7,62 x 25 mm, .222 REM, 7,62 x 39 mm, 7,62 x 54R, 12 GA


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Zacięcie w CZ75B - tzw. double feed.
PostNapisane: 25 stycznia 2013, 22:05 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 24 marca 2006, 09:57
Posty: 939
Lokalizacja: Mazowsze
LARPAK napisał(a):
ta "jednopozycyjność" czy też jak wolisz pozycja lewa i prawa
Ależ przecież jednopozycyjne wyprowadzenie to jest ani pozycja lewa, ani prawa najwyższego naboju, tylko jedna "środkowa". Gdy najwyższy nabój jest raz z lewej, a raz z prawej strony, to nie ma wyprowadzenia jednopozycyjnego, tylko dwupozycyjne.

LARPAK napisał(a):
jest powodowana przez konstrukcję magazynka i podajnika.
Tak.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Zacięcie w CZ75B - tzw. double feed.
PostNapisane: 26 stycznia 2013, 01:20 
Offline

Dołączył(a): 29 sierpnia 2011, 15:44
Posty: 758
Nie wiem po co potwierdzasz coś co napisałem jako oczywistość,

Co uważasz przez jedną "środkową" - zamek zawsze jest w pozycji środkowej jeżeli to masz na myśli?!

Inaczej mówiąc oś lufy i zamka w pistoletach jest w osi pierwszego naboju w magazynku, który ma być załadowany do komory nabojowej.
W karabinkach systemu AK/AR oś naboju nie jest w jednym położeniu z osią lufy.

Wprowadzanie naboju do komory w systemie AK/AR jest naprzemienne czy jak wolisz dwupozycyjne, ale zawsze przemienne.

_________________
.22 LR, .22 MAGNUM, .25 AUTO, .38 SPECIAL, 9 x 18 mm MAKAROW, 9 x 19 mm PARA, 7,62 x 25 mm, .222 REM, 7,62 x 39 mm, 7,62 x 54R, 12 GA


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Zacięcie w CZ75B - tzw. double feed.
PostNapisane: 26 stycznia 2013, 02:24 
Offline

Dołączył(a): 14 sierpnia 2011, 03:56
Posty: 1921
Nie dziw sie, pieczec musi byc przybita :wink: ...


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 49 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Bing [Bot] i 8 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL