Forum Broni Strzeleckiej

Forum miłośników wszelakiej broni strzeleckiej
Teraz jest 18 października 2017, 10:12

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 99 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  Następna strona
Autor Wiadomość
 Tytuł: Filmy instruktażowe FBI lata 60
PostNapisane: 14 kwietnia 2013, 10:13 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 października 2005, 15:37
Posty: 2076
Lokalizacja: Kraków
Kiedyś marmot zamieścił na forum film szkoleniowy z 1944 nt. "point shooting":
viewtopic.php?f=2&t=3930&hilit=film
Teraz znalazłem fajne filmy FBI z lat 60:
The Fundamentals of Double Action Revolver Shooting z 1961:
część 1 - http://www.youtube.com/watch?v=RS3PRjkBb58
część 2 - http://www.youtube.com/watch?v=otujWA01poY
Shooting for Survival z 1969:
http://www.youtube.com/watch?v=Ri4e_wpDc54

Oczywiście dalej króluje "point shooting"(tak było do lat 90). Zwłaszcza ciekawy jest ten "survival". Pierwszy raz widzę, że ktoś trenował/trenuje strzelanie zamierzonych rykoszetów. Fajne doświadczenie. No i jak zwykle - pozazdrościć obiektów szkoleniowych :roll: :evil:

_________________
"I GOT MY GLOCK, COCKED, READY TO ROCK"
- Colt Navy 1851 x 2.
- Walther mod.4, Walther P.38 x 2, Walther P1, 1911 MEU(SOC).
- MAG-95, CZ75B, G17, S&W M&P9 VTAC, H&K USP, Sig Sauer P226.
- S&W M&P, GWARD, Enfield No2 mkI*.
- UZI, M4, M16A1, Galil SAR, AKMS, M14EBR, MC-13-1.
- Remington 870 Police Magnum.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Filmy instruktażowe FBI lata 60
PostNapisane: 14 kwietnia 2013, 11:06 
Offline
Site Admin
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 30 marca 2004, 20:28
Posty: 8125
Lokalizacja: Teneryfa, albo inna wyspa z taka samą flagą
Ten ostani filmik to jakis niepoprawny politycznie koszmar. Czarny glina goni bialego przestepce i do tego wszystko w roku 1969 :mrgreen:

Te rykoszety to faktycznie :shock: Niby wyzsza szkola jazdy ale dla mnie zalatuja hollywoodem. Slabo to widze w praktyce.

_________________
nie chcę mieć racji, szukam prawdy/ Baikal 27/ Weatherby PA08/ Hatsan Escort Magnum.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Filmy instruktażowe FBI lata 60
PostNapisane: 14 kwietnia 2013, 13:30 
Offline

Dołączył(a): 29 sierpnia 2011, 15:44
Posty: 758
Zauważ, że on tam nie uczył strzelać tak, aby trafić rykoszetem, a miało to na celu uświadomić, że taki strzał jest możliwy oraz może tak samo śmiertelnie zranić jak strzał bezpośredni.

Zauważcie, że postawa oraz dobycie broni jest podobne jak nie takie samo co w tych wcześniejszych (starszych) filmach.
Ciekawe było też stwierdzenie, że bodajże z trzech stóp można nie trafić.
Powiem nawet, że wielu uważa iż np. te 5 metrów to nie dystans i co to za problem.
Ostatnio u mnie tak strzelali z 5 metrów do dwóch tarcz - łącznie 4 naboje w dwóch magazynkach, z wymianą strzelanie - jak najszybciej.
Co niektórzy zamknęli się i przetarli oczy jak gość, który na 25 metrów trafiał na 5 strzałów coś w okolicy 48 punktów i z 5 metrów nie trafił jednego, a trzy gdzieś w dole.

_________________
.22 LR, .22 MAGNUM, .25 AUTO, .38 SPECIAL, 9 x 18 mm MAKAROW, 9 x 19 mm PARA, 7,62 x 25 mm, .222 REM, 7,62 x 39 mm, 7,62 x 54R, 12 GA


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Filmy instruktażowe FBI lata 60
PostNapisane: 14 kwietnia 2013, 14:09 
Offline
Site Admin
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 30 marca 2004, 20:28
Posty: 8125
Lokalizacja: Teneryfa, albo inna wyspa z taka samą flagą
Ja nie mowie, ze sie nie da ale w sytuacji stresu, pospiechu itp to raczej trudne , myslec i kombinowac- aha gosciu sie schowal tam, obok sciany, sciana z pustakow czy betonu? ( w pustak to raczej pocisk wejdzie) Potem pomyslec jaki jest kąt i w ktore miejsce by tu strzelic i to tak, żeby trafic bo pewnie przeciwnik nie bedzie czekal az sie wstrzele trzecim rykoszetem :mrgreen:

_________________
nie chcę mieć racji, szukam prawdy/ Baikal 27/ Weatherby PA08/ Hatsan Escort Magnum.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Filmy instruktażowe FBI lata 60
PostNapisane: 14 kwietnia 2013, 23:31 
Offline

Dołączył(a): 29 sierpnia 2011, 15:44
Posty: 758
To co piszesz jest oczywiste.
Z resztą tak jak napisałem film ma tylko w zwrócić uwagę na zagrożenie ze strony rykoszetów, a nie naukę strzelania tak, aby zestrzelić cel przy użyciu rykoszetu.

_________________
.22 LR, .22 MAGNUM, .25 AUTO, .38 SPECIAL, 9 x 18 mm MAKAROW, 9 x 19 mm PARA, 7,62 x 25 mm, .222 REM, 7,62 x 39 mm, 7,62 x 54R, 12 GA


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Filmy instruktażowe FBI lata 60
PostNapisane: 15 kwietnia 2013, 13:44 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 24 marca 2006, 09:57
Posty: 939
Lokalizacja: Mazowsze
bartos061 napisał(a):
Teraz znalazłem fajne filmy FBI z lat 60: The Fundamentals of Double Action Revolver Shooting z 1961:
Te filmy pokazują, jak czas szybko płynie i świat idzie do przodu. Te techniki strzelania są przeraźliwie archaiczne. Jedyna jaką można by dziś zaakceptować to leżąca.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Filmy instruktażowe FBI lata 60
PostNapisane: 15 kwietnia 2013, 14:12 
Offline

Dołączył(a): 29 sierpnia 2011, 15:44
Posty: 758
Należałoby poszukać tak na prawdę filmów instruktażowych (FBI) z innych okresów aż do czasów obecnych, aby mieć porównanie jak bardzo zmienili lub nie podejście do szkolenia.

_________________
.22 LR, .22 MAGNUM, .25 AUTO, .38 SPECIAL, 9 x 18 mm MAKAROW, 9 x 19 mm PARA, 7,62 x 25 mm, .222 REM, 7,62 x 39 mm, 7,62 x 54R, 12 GA


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Filmy instruktażowe FBI lata 60
PostNapisane: 16 kwietnia 2013, 11:38 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 24 marca 2006, 09:57
Posty: 939
Lokalizacja: Mazowsze
Nie trzeba sięgać do innych materiałów, by stwierdzić że te techniki są archaiczne.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Filmy instruktażowe FBI lata 60
PostNapisane: 16 kwietnia 2013, 12:44 
Offline
Site Admin
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 30 marca 2004, 20:28
Posty: 8125
Lokalizacja: Teneryfa, albo inna wyspa z taka samą flagą
Archaiczne znaczy zle i gorsze od dzisiejszych? Tak duzo sie pozmienialo?

_________________
nie chcę mieć racji, szukam prawdy/ Baikal 27/ Weatherby PA08/ Hatsan Escort Magnum.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Filmy instruktażowe FBI lata 60
PostNapisane: 16 kwietnia 2013, 12:49 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 24 marca 2006, 09:57
Posty: 939
Lokalizacja: Mazowsze
B. dużo się pozmieniało. Zwróć uwagą, że oni strzelają jednorącz (poza postawą leżącą). Obecnie nikt nie zaleca również strzelania z biodra.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Filmy instruktażowe FBI lata 60
PostNapisane: 16 kwietnia 2013, 13:54 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 października 2005, 15:37
Posty: 2076
Lokalizacja: Kraków
Eee tam - akurat z biodra czyli z niskiej postawy gotowości się ćwiczy w bliskim kontrakcie. Ćwiczy się nawet strzelanie w trakcie zajmowania postawy strzeleckiej tzn. od niskiej PG do postawy strzeleckiej pada już kilka strzałów.
Z tego co mi wiadomo to te techniki strzelania obowiązywały w USA do wczesnych lat 90. Rozwój nastąpił właśnie w latach 90 no a na całego 2000-nych. Na pewno Old Cadet widziałeś materiały szkoleniowe AT Policji z wycieczki do USA z 1990 i 1991 roku. To na tych filmach gdzie zajęcia prowadzą funkcjonariusze SWAT(nie Izrael) między innymi przewijają się te techniki. Jedno jest pewne u nas wszystko zaczęło się właśnie od tych kursów w 1990 roku i podręcznika Kuby Jałoszyńskiego. Jak byłem na pewnym kursie w Policji w 2000 roku to wszystko było jeszcze z tego podręcznika. Na kolejnym w 2003 już były modyfikacje.
Zresztą miłośnicy tej techniki są cały czas i mają się dobrze:
http://brudnawalka.pl/

EDIT:
Jeszcze tylko dodam od siebie. Jak to mówią: "są dwie szkoły Otwocka i Falenicka". Szkół jest oczywiście więcej i każda ma swoich "wyznawców". Oczywiście jedni "wyznawcy" będą drzeć koty z drugimi i to jest normalne. To co w jednej szkole jest błędem "krytycznym" w drugiej jest podstawą itp. Faktycznie w tym temacie, sprawdzenie która szkoła jest lepsza skutkowało by wyeliminowaniem konkretnych "wyznawców". Inne porównywanie jest czystym teoretyzowaniem. Mi tam w każdej szkole zawsze udaje się znaleźć coś fajnego dla siebie - tak więc czym więcej szkół tym lepiej i ciekawiej.

_________________
"I GOT MY GLOCK, COCKED, READY TO ROCK"
- Colt Navy 1851 x 2.
- Walther mod.4, Walther P.38 x 2, Walther P1, 1911 MEU(SOC).
- MAG-95, CZ75B, G17, S&W M&P9 VTAC, H&K USP, Sig Sauer P226.
- S&W M&P, GWARD, Enfield No2 mkI*.
- UZI, M4, M16A1, Galil SAR, AKMS, M14EBR, MC-13-1.
- Remington 870 Police Magnum.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Filmy instruktażowe FBI lata 60
PostNapisane: 16 kwietnia 2013, 14:10 
Offline
Site Admin
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 30 marca 2004, 20:28
Posty: 8125
Lokalizacja: Teneryfa, albo inna wyspa z taka samą flagą
Wlasnie o to pytam. Przykladowo postep i roznice pomiedzy samochodem z 1920 a 2000 roku sa oczywiste. Tutaj mamy po prostu w rece bron ( z grubsza taka sama) i naciskamy na spust. Jakos trudno mi uwierzyc w wielki postep w technikach strzelania a raczej nazwalbym to wplywem mody czy danej szkoły. Pytam jako laik, zawsze zajmowalem sie tylko bronia a nie technikami strzelania. Bron po prostu bralem w reke i strzelalem.

_________________
nie chcę mieć racji, szukam prawdy/ Baikal 27/ Weatherby PA08/ Hatsan Escort Magnum.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Filmy instruktażowe FBI lata 60
PostNapisane: 16 kwietnia 2013, 14:19 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 24 marca 2006, 09:57
Posty: 939
Lokalizacja: Mazowsze
waliza napisał(a):
Tutaj mamy po prostu w rece bron ( z grubsza taka sama) i naciskamy na spust. Jakos trudno mi uwierzyc w wielki postep w technikach strzelania (...)
To zupełnie tak jak mi się wydaje, że wystarczy wziąć kij golfowy i uderzyć piłeczkę.
Dziś nikt nie zaleca strzelania jednorącz w sytuacji, gdy druga ręka jest wolna. A oni nawet do celu ruchomego strzelając jednorącz.
Jak nie wierzysz w postęp, to sprawdź jaką postawę pokazuje instrukcja do Visa.
Oczywiście samo oglądanie obrazków nic nie da, trzeba jeszcze sprawdzić w praktyce jak pomagają, czy przeszkadzają poszczególne techniki.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Filmy instruktażowe FBI lata 60
PostNapisane: 16 kwietnia 2013, 19:18 
Offline

Dołączył(a): 29 sierpnia 2011, 15:44
Posty: 758
@Old Cadet: nie chodziło mi o to, aby sięgać po inne aby zobaczyć czy się zmieniły, ale jak się zmieniały na przestrzeni lat.

_________________
.22 LR, .22 MAGNUM, .25 AUTO, .38 SPECIAL, 9 x 18 mm MAKAROW, 9 x 19 mm PARA, 7,62 x 25 mm, .222 REM, 7,62 x 39 mm, 7,62 x 54R, 12 GA


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Filmy instruktażowe FBI lata 60
PostNapisane: 16 kwietnia 2013, 21:02 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 20 listopada 2009, 13:33
Posty: 1442
Lokalizacja: Tarnów, Małopolska
Postęp można wyrazić podniesieniem skuteczności strzelania. Czy współczesne postawy są pod tym względem znacząco lepsze, czy może szybciej osiąga się wysoki poziom wyszkolenia? Tu kolejne pytanie, czy współczesne metody szkoleniowe są efektywniejsze od starych?

_________________
Dziesiątek
Okruch


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 99 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość


Nie możesz rozpoczynać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL