PPSz wczesne wersje.

[waliza]

Gdzies tam w literaturze przewija sie, ze pierwsze egzemplarze PPSz mialy inny, regulowany ceownik. Nigdzie nie wyczytałem ile ich bylo. Na pewno nie duzo. Nigdy takiej pepeszki nie widzialem. Tydzien temu bylem w jednym muzeum i

http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/e39 ... 0adec.html

http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/ff8 ... f2423.html

Ktos wie ile ich moglo byc zrobionych? Niestety, sprawdzilem na tej tylko rok produkcji (1941 oczywiscie) a to, ze moglem zerknac tez na nr seryjny ( moze by to cos rozjasnilo) przyszlo mi do glowy dopiero po wyjsciu z muzeum

[xXcarlossXx]

Były robione chyba do 1942. Ogólnie rzadki fant chociaż czasem na alledrogo się taka chłodnica pojawi

[jurand]

Fajna chłodnica. Dziwne, że ludzie takie rzeczy wystawiają.

[waliza]

Czyli nikt na forum nie wie ile ich zrobili? Szkoda. Ciekawe tez czy poza celownikiem byly inne roznice.

[AKMSN]

W magazynie Strzał w monografii o PPSz pewnie dało by się znaleźć ile peemów wyprodukowano do 1942r, tak więc mniej więcej ile z nich miało celownik krzywkowy

[waliza]

Mam gdzies ta monografie. Znaczy sie chcesz powiedzieć, że praktycznie cala produkcja z 41 to ten typ celownika?

[AKMSN]

Z tego co wiem tak. Pytanie kiedy konkretnie w 1942r nastąpiła zmiana celownika i czy miała miejsce od razu we wszystkich zakładach (raczej nie), czy może w jednym nastąpiła wcześniej, a w innym później (raczej tak)

[waliza]

Poszukam moze cos znajde. Jesli by tak bylo to mniejszy rarytas niz myslalem. Do tej to z mglistych wzmianek wliteraturze wynikalo jakoby tylko kilka miesiecy produkcji mialo te celowniki co by dawalo kilka, kilkanascie tys egzemplarzy. Czy ten celownik nie jest przypadkiem taki sam jak w PPD? Zdaje sie, że w PPD40 tez w pozniejszej produkcji przeszli juz na przerzutowy, ale wczesne mialy regulowany. Zaraz przekopie rosyjski internet moze cos wyjdzie.

[variag]

Przerzutowe celowniki miały głownie PPD-40 tzw "błokadczyki" z Leningradu, czyli produkowane w trakcie jego oblężenia. W trakcie napraw broni zwłaszcza w oddziałach partyzanckich też czasem rusznikarzom wychodziły cudaki, np w postaci kompilacji MP-40 z PPsz-41.

[waliza]

Pogrzebalem w ruskim necie i juz wiem. Faktycznie pepesza caly 41 rok byla robiona z tym celownikiem. Byl podobny ale nie identyczny z tym z PPD. Nie wiem jaka liczba zostala wyprodukowana przez caly 41 ale z pewnoscia jak ktos sie bawi w rekonstrukcje krasnoarmiejca z 41 roku to ma problem

[variag]

A nawet do lutego 1942 roku. A pierwsze sztuki wyprodukowano pod koniec 1940 roku.

[variag]

Tylko coś z ta produkcją było mocno nie tak. Zdaje się ze przyczyną załamania wprowadzania ich do uzbrojenia była ewakuacja fabryki broni z Zagorska do Wiatskich Polan, jesienią 1941 roku. I dopiero po tym okresie produkcja PPsz-41 ruszyła pełna parą. Sam Szpagin długie lata pracował z Diegtiariewem w Kowrowie, można chyba przyjąć że w PPD-40 jest jego spory wkład.

[xXcarlossXx]

Skoro piszemy o różnych celownikach to może warto jeszcze wspomnieć inne elementy. Sworzeń łączący chłodnicę z lower reciverem występował w wersji jednoczęściowej lub dwuczęściowej. Także sam lower receiver był w wersji gładkiej i takiej jak dodałem w drugim poscie. Ktoś ma informację z czego te różnice wynikały?

[waliza]

Dokopalem sie . Tak jak wspomniano wyzej pepeszka wygrala konkurs na jesieni 40. 21 grudnia oficjalnie przyjeto ja na uzbrojenie. W lutym 42 to doszedl pierwszy magazynek magazynek lukowy ale kiedy dokkladnie mziany objely bron to nie wiem. rosjanie pisza na poczatku 42, lub wczesna wiosna 42. Zmian bylo troche wiecej niz sam celownik. Oslona muszki, ktora byla sprezynujaca i nie byla mocowana na stale zostala zastapiona elementem zgrzewanym na stale do oslony. Zwiekszono zatrzask magazynka, zaczeto chromowac lufe ( wychodzi na to ze te "41 obrazca" nie mialy) i fibrowy zderzak zamieniono na tekstolitowy ( w toku wojny trafialy sie tez zrobione ze skory) byla jeszcze jedna zmiana ale nie jestem w stanie tego przetlumaczyc. Byc moze to wlasnie sworzen laczacy lower z upperem. Same pepesze tez mialy sporo roznic gdyz fabryki nie robily wszystkiego tylko korzystaly z szerokiej sieci kooperantow i poddostawcow a cale pepeszki to byly robione nawe w Teheranie. Te pierwsze pepesze z konca 40 roku bylo wykonane w jakims zakladzie 367 i cos bylo z nimi nie tak, nie pamietam co( chyba to, ze sposoby wykonania byly dalekie od metod masowej produkcji, tloczenia, zgrzewania itp ) i za cholere teraz nie moge znalezc tej rosyjskiej stronki.( pierwsza pepesza testowa wykonana byla 26 sierpnia 1940 a potem partia 25 sztuk. Pozniej pierwsze 50 sztuk wykonal zaklad 367 po 3 pazdziernika 1940 czyli po dniu otrzymania dokumentacji)
Wychodzi na to, że w 41 cienko bylo z pistoletami maszynowymi w ZSRR. Wyprodukowano wszystkich 98644 z tego pepeszek 92766. Czyli moge przyjac, ze z takim celownikiem bylo ich w okolicy 100 tys. Wcale nie tak malo. Poszukalem dobrze i widze, że mozna nawet kupic "deko" w stanie magazynowym.
Temat ciekawy i na pewno nie jest wyczerpany i jest jeszcze wiele zagadek.

[variag]

byla jeszcze jedna zmiana ale nie jestem w stanie tego przetlumaczyc. Byc moze to wlasnie sworzen laczacy lower z upperem.

http://img.encyc.yandex.net/illustratio ... 197-02.jpg
-введение усиленной обоймы затворной коробки,
-упрочившей сечение выреза затворной коробки под магазин и устранявшей случаи поломки последней
Chodzi zapewne o te zmiany...
-wprowadzenie wzmocnionej "obejmy" (nr 5 na rysunku) komory zamkowej
-utwardzenie stożkowego wycięcia komory zamkowej pod magazynek i eliminacja przypadków pęknięć tej ostatniej;
Ale nie jestem pewnie tego tłumaczenia

Wychodzi na to, że w 41 cienko bylo z pistoletami maszynowymi w ZSRR. Wyprodukowano wszystkich 98644 z tego pepeszek 92766. Czyli moge przyjac, ze z takim celownikiem bylo ich w okolicy 100 tys. Wcale nie tak malo. Poszukalem dobrze i widze, że mozna nawet kupic "deko" w stanie magazynowym.
Temat ciekawy i na pewno nie jest wyczerpany i jest jeszcze wiele zagadek.

Tak, w Techeranie produkowano licencyjne PPSz-41 i co ciekawe Mausery 1898. I tymi właśnie Pepeszami i Mauserami Irańczycy (czy może Persowie) spłacali licencje ZSRR. Mausery służyły jedynie w RKKA jako broń dla szkolenia poborowych, na froncie może jedynie pospolite ruszenie miało nietypową broń, ale raczej otrzymywali zdobyczne polskie Mausery. W większości publikacji.
Od marca 1941 roku PPSz-41 produkował zakład w Kowrowie, który z tego powodu przerwał produkcję PPD-40. Ale z tego co się doczytałem w czerwcu 1941 roku złożono tam jeszcze 5900 sztuk PPD-40. Produkowały pepesze zakłady w Moskwie. No i te Wijatskie Polany.
A ogromne problemy z produkcją PPSz-41 miał zakład w Kandałakszy (zakład nr 310). Produkcję rozpoczęto tam 25 stycznia 1941 roku ale mocno kulała, a to ze względu na słabe wykonanie części. Pierwsza partia 100 sztuk była podobno bardzo słabej jakości. Dopiero po poprawieniu tolerancji produkowanych części było lepiej, ale wyprodukowano tam tylko łącznie 5750 sztuk PPsz-41.

Zakład nr 367 to był Zagorsk, do ewakuacji jesienią 1941 roku.

I "super tajny" (a przynajmniej sawierszenno sekretnyj) dokument o zamówieniu na luty 1942 roku pistoletów maszynowych PPSz-41 w ZSRR.
http://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pi ... 193037.jpg
Zakład nr 622 to Iżewsk.
Zakład nr 2 to Kowrow.