Tłumiki do broni palnej

[ALEX431110]

Główne źródło informacji to książki, czasopisma obcojęzyczne.Internet ale tez obcojęzyczny.Dużo badan nad tłumikami prowadzą Finowie a państwo zachęca do ich używania w celu ochrony słuchu.W Fnlandii, Szwecji,Norwegii myśliwi w szerokim zakresie używają tłumików tak jak osoby zajmujące się sportem strzeleckim.Książki amerykańskiego autora Alana c. Paulsona nazywanego "dziekanem tłumików" "Silencer History and performance", włochów Giovani Marino "Il grande libro dei Silenziatori", Pierangelo Caiti "Il libro complete dei silenziatori e delle armi silenziate",niemiecki autor i inżynier z zakładów Walthera Siegfried F.Huebner " i sporo innych autorów amerykańskich.Dużo literatury jest też w języku rosyjskim, a internet rosyjski to wręcz kopalnia informacji.Rosjanie oprócz własnej literatury tłumaczą prawie wszystko co o broni się ukazuje.W Polsce moim zdaniem jest swoista cenzura w zakresie broni i pochodnych.Wystarczy wpisać w Google hasło po polsku i po angielsku, rosyjsku czy niemiecku i porównać zakres informacji.W obcojęzycznych będzie ich 2 - 3 razy więcej.Np.hasło "pistolet Werlod" i pokazuje się nam Werlod Mk II A lub Mk i bez wyjaśnien czy porównań, a przecież to jest cała rodzina pistoletów z tłumikiem zintegrowanym.Werlod Mk II, Werlod Mk II A, Werlod Mk I, Werlod Mk III.Taka była kolejność ich pojawiania się, a różniły się budową, kalibrem itd.Poprzedzał je Model 1 z zamkiem jak w karabinie Mauser.Literatura obcojęzyczna jest spora.

[waliza]

Zeby podyskutowac to trzeba by cos wiecej wiedziec a widze, ze moja wiedza jest zbyt powierzchowna. Temat wydaje sie ciekawy. Mozna ta ksiazke nabyc jakos wysylkowo? Najpierw musialbym sie douczyc, zeby miec pare pytan bo przepasc zdaje sie byc za duza

[ALEX431110]

Książka, którą napisałem nosi tytuł "Tłumiki do broni palnej. Zintegrowane i dołączane. Zasady budowy i działania". Myślę, że do końca miesiąca będzie do kupienia. Poinformuję o tym przede wszystkim forumowiczów. W poprzednim poście zapomniałem dodać, że naboje SP-5, SP-6
i PAB-9 to naboje o poddźwiękowej prędkości pocisku. Karabinki WSS Wintorez i AS Wał mają ponad 70% wspólnych części. Cieszę się, że temat tłumików zaczyna być obecny na forum.

[asasello]

Skonstruowany w Tule nabój PAB-9 o parametrach zbliżonych do SP-6 nie może być używany w tej broni bo skraca znacząco jej żywotność.

Co jest nie tak z tym nabojem?
Czy Moskale nadal zawyżają osiągi swojej broni?
Ranking tłumików?

[ALEX431110]

W tym wypadku nie zawyżają.Amerykańska firma Grendel skopiowała nabój SP-6 i jest on znany jako Whisper .300 opracowany na poczatku lat 90-tych, a używany w zestawie z karabinem M16 wyposażonym w tłumik.Karabinki WSS Wintorez i AS Wał mają bardzo precyzyjnie spasowane części.To jest przecież dobra wytłumiona broń snajperska.Powinny być czyszczone po oddaniu 20 strzałów, a w dni wilgotne częściej.Obliczona żywotność to 3000 strzałów, ale przy dbałości o broń wytrzymują ok. 5000 strzałów.Nabój PAB-9 jest mocniejszy i skraca żywotność broni do ok.1500 strzałów.Łatwo go odróżnić od SP-6 bo ma bardziej toporny pocisk.Zalecenie w stosunku do obu karabinków jest takie żeby je czyścić "tak często jak można".Naboje SP-6 i PAB-9 mają rdzeń z węglika wolframu.Natknąłem się na informacje że rdzenie w SP-6 są też wykonywane z Uranu 238, który jest stosowany w konstrukcji pancerza amerykańskich czołgów Abrams. Co do rankingu tłumików to nie jest on możliwy.Jest wiele konstrukcji opatentowanych a nigdy nie wykonanych.W celu porównania należało by je wszystkie wykonać i przestrzelać w tych samych warunkach.Broń wytłumiona wykorzystywana w warunkach bojowych ma być do nich dostosowana.Tłumik inaczej wytłumia strzał w pofałdowanym, pokrytym terenie, a inaczej na odkrytej przestrzeni itd.

[czorny5]

Faktycznie...masz wiedze Kolego...iście akademicką:)
O tej amunicji wiem co nieco. pisałem pracę na ten temat.

[ss100]

To ja się zapytam jak jest z tymi ,,filmowymi tłumikami,, z butelek po napojach - czy to jakiś efekt zadowalający jest, a jak jest to czy na karabinie coś takiego da zauważalny efekt, i takie tam...

[dexter 1990]

Alex, broń boziu mnie nie wytrąca to z równowagi, po prostu mam wakacje, wchodze na forum a tu trzask! Czuję się jak na wykładzie .

Ciekawie piszesz tylko zdziwiła mnie forma (nieczęsto taką spotykam na forum). Przyzwyczaję się .

[bartos061]

Miałem okazję postrzelać trochę z różnej broni z różnymi tłumikami - i muszę przyznać, że uwielbiam tłumiki. Jak by u nas wystarczyło by zapłacić 200$ i można by sobie kupić tłumik to - już biegnę żeby to zrobić.
Z praktycznych doświadczeń:
Broń z tłumikiem strasznie kopci. Wystrzelenie 2 magazynków np. z pistoletu w krótkim czasie powoduje potok łez(pomimo okularów). Doczyszczenie potem broni jest okropnie trudne. Zanieczyszczenia są "wpompowane" w takie miejsca z którymi zazwyczaj nie ma problemu(o magazynkach nie wspomnę).
Wystrzelenie więcej niż jednego magazynka z pistoletu z dołączoną kolbą jest prawie nie możliwe - prawie nie da się oddychać.
Z ciekawostek - nie zauważyłem tego mankamentu przy strzelaniu z AK z PBS-1.
Przy strzelaniu z Sako TRG-22 z tłumikiem normalną amunicją( nie poddźwiękową ) wystrzał przypomina kbks. Przy poddźwiękowej mniej więcej jak wiatrówka.
Przy używaniu amunicji poddźwiękowej trzeba brać straszne poprawki na donośność. Przykładowo przy strzelaniu z AK (bez specjalnego celownika) na 100m strzela się z nastawy 8 (800 m).

[ALEX431110]

Przy strzelaniu mamy dwa główne źródła dźwięku.Pierwsze to huk wystrzału będący efektem różnicy ciśnień po między gazami prochowymi a ciśnieniem atmosferycznym i drugie to grom dźwiękowy jaki generuje pocisk poruszający się z prędkością naddźwiękową (znika jak pocisk zwalnia do prędkości poddźwiękowej).Tłumik przy amunicji naddźwiękowej chroni tylko słuch strzelca i jego otoczenia, ale nie ukrywa faktu oddania strzału.Przy prędkości poddźwiękowej można ukryć jego oddanie po przez zmniejszenie huku jak też modyfikację dźwięku w kierunku bardziej naturalnego i nie kojarzonego ze strzałem.Taki dźwięk wtopi się w dźwięki otoczenia np hałas w mieście.Oczywiście butelka plastikowa po wodzie przy broni małokalibrowej stłumi huk wystrzału ale nie wyeliminuje gromu dźwiękowego i dlatego zakazy używania tłumików przez myśliwych wynikają z ignorancji, a więc użycie butelki w karabinie nie spowoduje cichego strzału.Do broni krótkiej stosowano też jako improwizowane tłumiki np.w postaci piłki tenisowej.Chcąc sprawdzić poziom zmniejszenia huku weź pistolet gazowy z nabojem hukowym włóż lufę do szyjki butelki i oddaj strzał.W tłumiku typu PBS, PBS1, PBS2 itd. znajduje się korek gumowy tuż za komorą rozprężną, przez który przechodzi pocisk a gazy są zatrzymywane i spowalniane.Druga rola tego korka to zatrzymując gazy ułatwia automatykę broni.Jest on obliczony na 200 strzałów ale praktycznie po ok. 100 należy go wymienić z powodu powiększającego się w nim otworu.

[dexter 1990]

Bartos, czemu broń z tłumikiem bardziej kopci? No i czy nie jest to kwestia poddźwiękowej (innej po prostu) amunicji czy na "zwykłej" miałeś takie przygody?

[ALEX431110]

Zadaniem tłumika jest spowolnienie wypływu gazów prochowych, a wiec wypływając wolno i z mniejszym ciśnieniem pozostają w pobliżu broni w większej ilości i dłużej.To wszystko.W trakcie normalnego strzału gazy przerywają się po między płaszczem pocisku i lufą wyprzedzając pocisk, a po opuszczeniu przez niego lufy pędzą z większą prędkością niż sam pocisk "opływając" go.Przepływ gazów jest tak szybki że za pociskiem tworzy się podciśnienie które zasysa niewielką część gazów.

[ALEX431110]

Zainteresowanym polecam książki Jerzego Ejsmonta "Amunicja i jej elaboracja" oraz "Celność broni strzeleckiej".To są książki dobrze, jasno napisane pełne rzetelnej wiedzy.Naprawdę warto wydać na nie pieniądze.Możecie później napisać czy rada była dobra.

[ALEX431110]

dexter 1990 chyba się pośpieszyłem z postem i zostałem ukarany.Tłumiki też się konserwuje i oliwi.Zapach kopcia który czułeś to mógł być swąd wypalanego przez gorące gazy oleju.

[ALEX431110]

Zastanawiałem się nad tymi "kopcącymi tłumikami" i przychodzi mi na myśl tylko jedno wyjaśnienie że mogły to być tzw. "tłumiki mokre".W każdym z tłumików bez przegród elastycznych można użyć chłodziwa w postaci płynu czy żelu które dodatkowo obniżają huk wystrzału.Jako chłodziwa używa się wody, żeli na bazie wody i innych, ale też są chłodziwa na bazie tłuszczy w tym olei, tak jak są wykorzystywane w tokarkach, wiertarkach do chłodzenia narzędzia i materiału.Najlepiej wpisać w Google "Wet silencers".Jest też książka Klausa Rompanena pod tym samym tytułem omawiająca "tłumiki mokre".W Polsce i dawnymi krajami bloku wschodniego nie zetknąłem się z używaniem "tłumików mokrych".