Forum Broni Strzeleckiej

Forum miłośników wszelakiej broni strzeleckiej
Teraz jest 22 października 2017, 09:04

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 30 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona
Autor Wiadomość
 Tytuł: Balistyka zewnętrzna amunicji smugowej
PostNapisane: 3 stycznia 2017, 10:40 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 20 listopada 2009, 13:33
Posty: 1442
Lokalizacja: Tarnów, Małopolska
Jak zmniejszanie masy pocisku smugowego w wyniku wypalania smugacza wpływa na zachowanie pocisku na torze lotu?
Czy rozrzut pocisków smugowych jest znacząco większy?
Co w przypadku broni wyborowej - czy stosuje się smugacze?
Z tego co czytałem, właśnie pocisk L110 był przyczyną przyjęcia skoku gwintu 7"/178 mm, dla SS109 optymalny byłby 9"/228 mm. Sporo producentów oferuje na rynek cywilny/LE (gdzie smugaczy się nie używa) broń 5,56 właśnie ze skokiem gwintu 9".

_________________
Dziesiątek
Okruch


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Balistyka zewnętrzna amunicji smugowej
PostNapisane: 3 stycznia 2017, 12:32 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 października 2005, 15:37
Posty: 2076
Lokalizacja: Kraków
Cytuj:
Jak zmniejszanie masy pocisku smugowego w wyniku wypalania smugacza wpływa na zachowanie pocisku na torze lotu?

Dość bardzo. Może na 100 metrów nie było by specjalnej różnicy - ale na dłuższe dystanse jest. Najlepiej to widać przy strzelaniu z broni wyposażonej w dobrą optykę - widać lecący pocisk - który się zachowuje jak lecąca kulka od ASG.

Cytuj:
Co w przypadku broni wyborowej - czy stosuje się smugacze?

U nas praktycznie jest zakaz - choć chyba nieoficjalny - no bo smugacz niszczy czy wypala lufę - i tym podobne bzdury
Angole stosują smugacze w broni wyborowej - chociażby do wskazywania celów.

_________________
"I GOT MY GLOCK, COCKED, READY TO ROCK"
- Colt Navy 1851 x 2.
- Walther mod.4, Walther P.38 x 2, Walther P1, 1911 MEU(SOC).
- MAG-95, CZ75B, G17, S&W M&P9 VTAC, H&K USP, Sig Sauer P226.
- S&W M&P, GWARD, Enfield No2 mkI*.
- UZI, M4, M16A1, Galil SAR, AKMS, M14EBR, MC-13-1.
- Remington 870 Police Magnum.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Balistyka zewnętrzna amunicji smugowej
PostNapisane: 5 stycznia 2017, 22:00 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 31 marca 2004, 07:34
Posty: 996
Cytuj:
Angole stosują smugacze w broni wyborowej - chociażby do wskazywania celów.

Onegdaj do tego służyła tzw amunicja wskaźnikowa.

_________________
Strzelam bo lubię!
I strzelał będę do końca życia.
No, chyba że wcześniej umrę...


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Balistyka zewnętrzna amunicji smugowej
PostNapisane: 5 stycznia 2017, 22:34 
Offline
Site Admin
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 30 marca 2004, 20:28
Posty: 8126
Lokalizacja: Teneryfa, albo inna wyspa z taka samą flagą
Wskaźnikowa nie powstała do broni ręcznej tylko do artylerii.

_________________
nie chcę mieć racji, szukam prawdy/ Baikal 27/ Weatherby PA08/ Hatsan Escort Magnum.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Balistyka zewnętrzna amunicji smugowej
PostNapisane: 6 stycznia 2017, 09:54 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 19 lipca 2008, 10:05
Posty: 2050
Lokalizacja: Smolanka
Wskaźnikowa w kalibrach typowych dla strzeleckiej(nie tylko zespołowej, ale i indywidualnej) występowała, tyle że nie mam bladego pojęcia do czego mogła być używana(artyleryjskie "wkładki" treningowe? kaemy lotnicze?).

ps. powyższe rzecz jasna nie dotyczy stosunkowo popularnych tzw. "spotter tracer"(nie wiem jak się to prawidłowo po ludzku nazywa), tylko stricte wskaźnikowej.


pps. właśnie się dowiedziałem że smugowo-zapalający(tzn. zazwyczaj jako taki opisywany) "B-patrone", pierwotnie powstał właśnie jako wskaźnikowy dla kaemów.

_________________
Nie chcę mieć racji, w zupełności wystarczy że Was poróżnię lub choć rozdrażnię.
W sprawie prawdy proszę zgłaszać się do walizy Obrazek


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Balistyka zewnętrzna amunicji smugowej
PostNapisane: 6 stycznia 2017, 12:43 
Offline
Site Admin
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 30 marca 2004, 20:28
Posty: 8126
Lokalizacja: Teneryfa, albo inna wyspa z taka samą flagą
Dużo było takich ustrojstw do artylerii ale nie wkładkowych tylko na głównej lufie była mała na nabój wskaźnikowy właśnie o balistyce zbliżonej do lufy głównej i służyło to do wstrzeliwania się. W km też jak najbardziej przydatne do wstrzelania się na duże odległości.

_________________
nie chcę mieć racji, szukam prawdy/ Baikal 27/ Weatherby PA08/ Hatsan Escort Magnum.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Balistyka zewnętrzna amunicji smugowej
PostNapisane: 6 stycznia 2017, 20:18 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 19 lipca 2008, 10:05
Posty: 2050
Lokalizacja: Smolanka
Napisałem "wkładki", bo nie za bardzo wiedziałem jak powinno się w tym konkretnym wypadku auxiliary tłumaczyć.
Ale faktycznie, wkładane - jako mało praktyczne - do rzadkości należą.

_________________
Nie chcę mieć racji, w zupełności wystarczy że Was poróżnię lub choć rozdrażnię.
W sprawie prawdy proszę zgłaszać się do walizy Obrazek


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Balistyka zewnętrzna amunicji smugowej
PostNapisane: 6 stycznia 2017, 22:15 
Offline

Dołączył(a): 19 maja 2004, 20:34
Posty: 326
Lokalizacja: Wawa
Apolinary Koniecpolski napisał(a):
Wskaźnikowa w kalibrach typowych dla strzeleckiej(nie tylko zespołowej, ale i indywidualnej) występowała, tyle że nie mam bladego pojęcia do czego mogła być używana


Jak sama nazwa wskazuje :) do wskazywania celów np. obserwatorom naprowadzającym ogień artylerii. Poza tym, zwłaszcza w czasie I wojny, szeroko stosowano ją w broni lotniczej i przeciwlotniczej do podpalania samolotów (zwykle były drewniane, kryte płótnem nasyconym lakierem nitrocelulozowym), a zwłaszcza wypełnionych wodorem balonów i sterowców.

O karabinach czy działkach do wstrzeliwania się już tu koledzy wspomnieli. Na szybko z sieci amerykańskie 106 mm działo bezodrzutowe M40

Obrazek

Nad lufą dobrze widoczny 12,7 mm karabin M8 do wstrzeliwania się. Karabin był samopowtarzalny, zasilany z 8-nabojowego magazynka. Strzelał specjalnym nabojem 12,7x76 o balistyce dopasowanej do balistyki działa bezodrz. Oczywiście z pociskiem smugowym wskaźnikowym.

_________________
Pozdro
Speedy


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Balistyka zewnętrzna amunicji smugowej
PostNapisane: 7 stycznia 2017, 08:59 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 20 listopada 2009, 13:33
Posty: 1442
Lokalizacja: Tarnów, Małopolska
Podobne rozwiązanie stosowali Brytyjczycy w rgppanc LAW94.

_________________
Dziesiątek
Okruch


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Balistyka zewnętrzna amunicji smugowej
PostNapisane: 8 stycznia 2017, 09:40 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 9 września 2006, 21:46
Posty: 7743
Po co smugacz w amunicji wskaźnikowej do wstrzeliwania się dla artylerii (nie do wstrzeliwania się serią)? Zdradza pozycję - ewentualnie przy strzelaniu przez bliskie przeszkody żeby parabola nie zahaczyła o gałąź, ale tak w ogóle to pocisk wystarczy że da chmurkę/błysk dla odłożenia poprawki. Po dawnemu to się mówiło na to "pociski ekrazytowe".

_________________
ukłony...


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Balistyka zewnętrzna amunicji smugowej
PostNapisane: 8 stycznia 2017, 17:20 
Offline
Site Admin
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 30 marca 2004, 20:28
Posty: 8126
Lokalizacja: Teneryfa, albo inna wyspa z taka samą flagą
Nie koniecznie musi zdradzić pozycję. Można dać smugacz , który zaczyna się palić później.

_________________
nie chcę mieć racji, szukam prawdy/ Baikal 27/ Weatherby PA08/ Hatsan Escort Magnum.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Balistyka zewnętrzna amunicji smugowej
PostNapisane: 8 stycznia 2017, 18:32 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 9 września 2006, 21:46
Posty: 7743
Tak, czytałem chyba o amo do w/w USA kb na armacie bezodrz., że po 100 czy 200 m dopiero daje smugę (plus osobno znaczy trafienie chmurką) - tym niemniej jednak dużo to mówi o pozycji strzelającego. Nie rozumiem po prostu po co to w tym wypadku. Chyba, że jednak o wizualizację przelotu przez przeszkody chodzi - ale to powinny być dwa typu takiego naboju, zależnie czy problem występuje, czy nie. Chyba że chodzi o jeszcze coś innego - o balistykę (pytanie od którego się zaczęło - zmiana masy w celu zgodności z trajektorią właściwego pocisku). Chociaż nie wydaje mi się.

_________________
ukłony...


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Balistyka zewnętrzna amunicji smugowej
PostNapisane: 9 stycznia 2017, 00:15 
Offline
Site Admin
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 30 marca 2004, 20:28
Posty: 8126
Lokalizacja: Teneryfa, albo inna wyspa z taka samą flagą
Ja tam się nie znam ale jakbym zobaczył świstające koło mnie pociski wskaźnikowe to bym się nie rozglądał skąd przyleciały tylko spier..uciekał bo zaraz przyleci coś większęgo :mrgreen:

_________________
nie chcę mieć racji, szukam prawdy/ Baikal 27/ Weatherby PA08/ Hatsan Escort Magnum.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Balistyka zewnętrzna amunicji smugowej
PostNapisane: 9 stycznia 2017, 07:30 
Offline

Dołączył(a): 7 listopada 2010, 15:10
Posty: 433
Lokalizacja: Festung Posen
Teraz nie trzeba patrzeć bo są radary artyleryjskie. Po strzale masz azymut i odległość na kompie tylko klik i przesyłasz współrzędne do swojej artylerii.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Balistyka zewnętrzna amunicji smugowej
PostNapisane: 9 stycznia 2017, 17:52 
Offline

Dołączył(a): 19 maja 2004, 20:34
Posty: 326
Lokalizacja: Wawa
maziek napisał(a):
Po co smugacz w amunicji wskaźnikowej do wstrzeliwania się dla artylerii (nie do wstrzeliwania się serią)? Zdradza pozycję


W artylerii polowej spotting gun to raczej rzadkość - na szybko przychodzi mi na myśl tylko wyrzutnia atomowa Davy Crockett.

Działo bezodrzutowe M40 służyło przede wszystkim do zwalczania czołgów ogniem na wprost z bliskiej odległości rzędu do 500 m powiedzmy. Karabin do wstrzeliwania z pewnością ułatwiał trafienie w ruchomy cel. Widząc smugowe pociski jak go mijają, można było odpowiednio skorygować wycelowanie.

Oczywiście dalmierz + kalkulator balistyczny w zasadzie jest lepszy, mniej demaskuje strzelającego (choć może się zdarzyć że cel ma na pokładzie detektor promieni laserowych), naboje mu się nie skończą itd. Ale karabin z pociskami wskaźnikowymi też ma zalety - pozwala na łatwe uwzględnienie wiatru bocznego; trudno sobie wyobrazić, że do taniej i prostej broni w rodzaju M40 zrobimy dalmierz, kalkulator i jeszcze czujnik meteo :) a w dodatku nawet jak zrobimy to będzie on wykrywał generalnie wiatr w rejonie stanowiska ogniowego które np. mamy na skraju lasu a strzelamy do czołgu jadącego po polanie, gdzie wiatr może być inny...

_________________
Pozdro
Speedy


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 30 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Bing [Bot], Google [Bot] i 4 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL