MP-43 / MP-44 photos

Wiadomość

Herrmannek · #1 Post autor: **Herrmannek** » 27 listopada 2004, 17:20

Znajomy z innego forum, mieszka w Nowej Zelandii, póki nie strzela z tych cacek jest kompletnie legalny... Mam nadzieję, że te zdięcia przkonają wszytskich niedowiarków że związek tej broni z kałasznikowem jest taki sam jak kałasznikowa z nią.

bas pisze:I hope you guys enjoy them.

The one with the sling is the MP-43, the other MP-44. In a practical sense there is no difference between the two. The Germans just decided to rename it in 1944. I presume to evade Hitler.

Both have were manufactured in 1944.

Disassembled:

Bolt and carrier:

As the gas rod travels back, it lifts the bolt out of it's locked position:

Bolt and carrier together in the "Locked" position. The carrier cams the bolt down in the same manner as the SVT-40 / SKS.

Left side, selector set to E for semi-auto:

Right side, selector set to D for full-auto:

Model Stamp:

Manufacturer's codes:

Link to Bluered12's excellent thread on photos of the MP-44/Stg44 in use:
http://www.militaryphotos.net/forums/vi ... ight=stg44

variag · #2 Post autor: **variag** » 28 listopada 2004, 20:59

witam
Zapewne bedę musiał do końca życia wierzyć że Panu K. przysnił sie "kałasz" w szpitalnym łóżeczku ...
Zamki są ryglowane inaczej, jeden przez obrót drugi przez przekoszenie w płaszczyźnie pionowej.
Ale chyba widać na czym rosjanie sie wzorowali ...
pzdr

Herrmannek · #3 Post autor: **Herrmannek** » 28 listopada 2004, 21:20

Nie zgodze się variag z tobą , to są kompletnie różne konstrukcje naet jedna część nie jest taka sama lub w przybliżeniu podobna , Na dodatek idea karabinu szturmowego, czyli broni która zastąpiłaby pistolet maszynowy i karabin, zasilanego nabojem pośrednim kiełkowała równolegle w obu państwach... w skrócie to potrzeba była matką wynalazku i jej trzeba zapisać powstanie ideii... Trzymając sie twojego rozumowania variag mozna by powiedzieć że m16, FAMAS, Steyer AUG są także są podróbami Szturmgehwere'a...

marmot1 · #4 Post autor: **marmot1** » 28 listopada 2004, 23:27

nie no jedyna rzecz ktora ruskie skopiowali to rura gazowa i tłok reszta to juz inna bajka... to zupełnie inna broń i mimo iz nie jestem rusofilem musze przyznac ze tu pan K troche postarał sie...

variag · #5 Post autor: **variag** » 29 listopada 2004, 15:25

witam
Nie pisałem że kałach to kopia szturma !!!!
Ale jeśli ktoś ma oczy to widzi sam.
Rozwiązania z jakich broni sa w kałachu tez moge powiedzieć ... czemu nie.
Żaden tam ruski cud nad Newą czy Moskwą .......
I zapewne w jakims biurze konstrukcyjnym to opracowała armia konstruktorów. Po 50 latach oddali kb Turniej Maroszka, wczesniej Morsa. Pracowali więc analizując cała masę zdobycznego sprzetu.
Za oceanem tez...........
Więc czego naśladownictwem był szturm ... Niemcy tez poszli na łatwizne ...

pzdr

#6 Post autor: **waliza** » 29 listopada 2004, 16:20

trudno powiedziec na czym sie rosjanie wzorowali,na pewno ilosc mozliwych rozwiazan jest ograniczona i czesto zdarza sie ze w kilku krajach niezaleznie konstruowano bron o podobnych zalozeniach niewiedzac nawet o tym ze ktos inny mysli podobnie(chociazby kalch i czeski wz.58).Na pewno konstrukcyjnie kalach i mp44 maja tyle wspolnego co picie w szczawnicy i szczanie w piwnicy

.Sa jednak ALE.Cy i kto o dkogo zrzynal pozostanie dyskusjne na wieki,faktem jest natomiast ze przed mp43 byl mkb42 bardzo do mp 43 podobny ale "flaki " mial inne min. zamek ryglowany przez obrot jak w kalachu.Faktem jest tez to ze prototypy kalacha a bylo ich sporo mialy poczatkowo rowniez "zawiasową" konstrukcje komory zamkowej podobnie jak mp 44

#7 Post autor: **waliza** » 29 listopada 2004, 16:23

PS. znam tego goscia z zelandii,gdzies ma stronke w necie i

mnie trafia nie powiem co jak widze te fotki tylko nie wiem czy dlatego ze u nas to moge zapomniec o pozwoleniu na takie cuda czy ze dlatego ze i tak by mnie nie bylo na nie stać

variag · #8 Post autor: **variag** » 29 listopada 2004, 19:41

witam
Ze ten kałasz sie Panu K. nie wysnił na szpitalnym łózku to wiedziałem od dawna.
I zapewne lepiej jest im udowadniać że sa tacy genialni.
Na P-64 też mówili "polski makarow" pomimo ze był om klonem Walthera ...
Cóż ... tródno.
Mechanizm spustowy w kałaszu to kopia rozwiązania Browninga ...
pzdr
a co naśladowali Niemcy ?? może podpowiem coś zza Olzy ...

Herrmannek · #9 Post autor: **Herrmannek** » 29 listopada 2004, 20:25

Nawet się zgadzam

, nie da się obalić tezy że Kałasznikow był inspirowany osiągnieciami innych ale stworzył na tyle nową jakość na bazie poprzednich konstrukcji że twierdzenie że ak to wtórna zrzynka szturma lub innej konstrukcji jest kompletnie nie uzasadnione...

Herrmannek · #10 Post autor: **Herrmannek** » 30 listopada 2004, 10:04

DLA zainteresowanych http://kalashnikov.guns.ru/models.html jest to stronka z uzbrojeniem zaprojektowanym prze kalasznikowa i jego zespół oraz ich zagraniczne modyfikacje...

variag · #11 Post autor: **variag** » 30 listopada 2004, 12:49

witam
Jak łatwo zauważyć w 1942 roku Michał K. projektował pistolet maszynowy na nabój 7,62mmx25 czyli ten od tetetki.
I w 1947 roku też jeszcze coś dłubał w PM-ach ....
I nagle jak za dotknieciem czarodziejskiej różdzki ...

Raczej nie mamy sie o co sprzeczac, ale dla wyjasnienia kwestii związanych z e szturmem i kałachem to po utworzeniu NRD a przed wprowadzeniem do uzbrojenia kbk AK na wyposażeniu ich ludowej armii były szturmy i produkowano do nich amunicję. "Wielki Brat" pozwolił bo wiedział co robi .....
W 1945 roku pojawił sie przecież projekt nowego modelu "szturma" stgw 45 ....
pzdr

marmot1 · #12 Post autor: **marmot1** » 30 listopada 2004, 15:10

variag pisze:witam
Jak łatwo zauważyć w 1942 roku Michał K. projektował pistolet maszynowy na nabój 7,62mmx25 czyli ten od tetetki.
I w 1947 roku też jeszcze coś dłubał w PM-ach ....
I nagle jak za dotknieciem czarodziejskiej różdzki ...
Raczej nie mamy sie o co sprzeczac, ale dla wyjasnienia kwestii związanych z e szturmem i kałachem to po utworzeniu NRD a przed wprowadzeniem do uzbrojenia kbk AK na wyposażeniu ich ludowej armii były szturmy i produkowano do nich amunicję. "Wielki Brat" pozwolił bo wiedział co robi .....
W 1945 roku pojawił sie przecież projekt nowego modelu "szturma" stgw 45 ....
pzdr

Ba... STG do lat 80'tych byl uzyzwany w jugosławi i był symbolem ich spadochroniarzy... kilka znaleziono ostatnio w iraku a co do amunicji to jugosławia duzo wyprodukowała tego

variag · #13 Post autor: **variag** » 30 listopada 2004, 20:03

witam
Po zdjęciach czas na film:
http://198.144.2.125/MG42/FULL/Sturmgewehr.wmv
pzdr

marmot1 · #14 Post autor: **marmot1** » 1 grudnia 2004, 13:50

variag pisze:witam
Po zdjęciach czas na film:
http://198.144.2.125/MG42/FULL/Sturmgewehr.wmv
pzdr

dzięki... tego filmu nie widzialem... do tej pory tylko jeden czarnobialy z 2 wojny znałem...

http://wilk.wpk.p.lodz.pl/~whatfor/video2/Hmp44.mpg

marmot1 · #15 Post autor: **marmot1** » 1 grudnia 2004, 13:54

OK jeszcze pare fotek "ukradzionych" z innego forum..

The next pictures are from www.gewehr43.com :

Obrazek

Ski troops with Stg-44 and G43. Ski troops were German special forces at the Eastern Front, which were among the first units to get the MP43.

Hitler youth with Stg-44 and G43.

Hurtgenforest December 1944

Experimental Mp-43 " sniper" version with 4x scope in a test shooting in 1943. The tests revealed that the Mp-43 was not suitable as a sniper rifle

Waffen-SS with Stg-44

These pictures were found at forum.axishistory.com

Obrazek

Unfortunately no information

Picture taken in 1944, no further information

no information

SS-Fallschirmjäger in 1945

Field Marshal (and war criminal) Albert Kesselring tests the Mp-43 (btw this was the regular way to hold the Mp-43/44. The barrel quickly overheaded during rapid fire, so the gun was fired by holding the magazine clip)