Obliczenia wytrzymałościowe rygli.

[trurl&klapaucjusz]

Czy mógłby mi ktoś przybliżyć w jaki sposób się to liczy?
chodzi o to czy – liczy się obciążenie max. Tak jakby było statyczne : czy w jakiś sposób uwzględnia się to, że nie są to obc. stat.

[WJ-Polish Guy]

Czy mógłby mi ktoś przybliżyć w jaki sposób się to liczy?
chodzi o to czy – liczy się obciążenie max. Tak jakby było statyczne : czy w jakiś sposób uwzględnia się to, że nie są to obc. stat.

Co wyscie dzisiaj ludzie powariowali czy co z tymi obliczeniami?

Nic takiego sie nie liczy, buduje sie pracujacy model kinematyczny, sprawdza na naciski i po ptokach.

Potem ladunek testowy, kilkakrotnie wiekszy od nominalnego, ognia i po ptokach.....

[trurl&klapaucjusz]

Co wyscie dzisiaj ludzie powariowali czy co z tymi obliczeniami?

W Polsce legalnie mogę tylko LICZYĆ ;D

Nic takiego sie nie liczy, buduje sie pracujacy model kinematyczny, sprawdza na naciski i po ptokach.

Jakoś w to nie wierze: - musza robić jakieś wstępne obliczenia.

Potem ladunek testowy, kilkakrotnie wiekszy od nominalnego, ognia i po ptokach.....

testy testami: Ale najpierw trzeba coś zbudować: jakieś obliczenia musza być : To nie XIX wiek. czy rok 1914 gdy samolot rysowano kreda na podłodze.. a jako dokumentacje dostarczano gotowy :

Pytanie- Ile wspólnego z real będą miały obliczenia : statyczne : ??

[WJ-Polish Guy]

Haha... nie wierzysz

Czy ty mislisz ze Michail Kalasznikow policzyl rygle w swoim AK? Nie wiem czy on w ogole umial liczyc
Albo bracia Mauser w 1888 nie mowiac juz o Browningu ktory byl nieukiem, tzn samoukiem

Jako byly konstruktor powiem ci jak to sie robi.
Najpierw rozbierasz konkurencje na czesci, potem sprawdzasz co jest opatentowane, nastepnie glowkujesz jak te patenty obejsc i zaraz chlopaki z modelarni robia wzor i jedziemy na targi

[trurl&klapaucjusz]

Haha... nie wierzysz

jakoś nie bardzo

Czy ty mislisz ze Michail Kalasznikow policzyl rygle w swoim AK? Nie wiem czy on w ogole umial liczyc

Nie zastanawiam się nad tym.
Tak samo jak nie zastanawiam się nad sensem: 3 rygla w maus.

Albo bracia Mauser w 1888 nie mowiac juz o Browningu ktory byl nieukiem, tzn samoukiem

;P

Jako byly konstruktor powiem ci jak to sie robi.
Najpierw rozbierasz konkurencje na czesci, potem sprwadzasz co jest opatentowane, nastepnie glowkujesz jak te patenty obejsc i zaraz chlopaki z modelarni robia wzor i jedziemy na targi

Rotfl.

Dobra : to teraz Dobry Człowieku: jako były konstruktor: powiedz mi czy:
Rygle policzone na ścinanie i naciski powierzchniowe : - wytrzymają obciążenia dynamiczne / udarność? Hmm /

[WJ-Polish Guy]

....
Dobra : to teraz Dobry Człowieku: jako były konstruktor: powiedz mi czy:
Rygle policzone na ścinanie i naciski powierzchniowe : - wytrzymają obciążenia dynamiczne / udarność? Hmm /

Nie wiem, nie projektowalem broni tylko kuchenki gazowe LOL i elektryczne i to dawno... Musialbym przeanalizowac zagadnienie, tzn podeprzec sie literatura fachowa

[trurl&klapaucjusz]

Nie wiem, nie projektowalem broni tylko kuchenki gazowe LOL

no wiesz: - jak by na to nie patrzeć jakieś doświadczenie masz.

i elektryczne i to dawno... Musialbym przeanalizowac zagadnienie, tzn podeprzec sie literatura fachowa

No. Ba: właśnie kogoś takiego szukam ;>
Kogoś kto się podeprze. ;D -> A najchętniej --> wesprze mnie elektroniczną wersja podręcznika.

[WJ-Polish Guy]

....

no wiesz: - jak by na to nie patrzeć jakieś doświadczenie masz.

.....

Mowie ci z doswiadczenia jak to sie robi "na zakladzie" a ty nie wierzysz , co moge wiecej...

Zapytaj moze Walizy, on jest dzisiaj w nastroju do "podpierania sie"... hehe

[waliza]

Własnie nie sądzę, karabin to nie kuchenka. Zgodzę się , że wcześniej tak robiono. Taki dreyse 1841 pewnie nie byl obliczany bo nawet pojęcia stali nie znano, opierano się na doświadczeniach wczesniejszych konstruktorów i juz, Obliczenia przyszły dopiero później ale dziś są powszechne i na pewno się to jakoś oblicza lub chociaż sprawdza spełnienie jakiś warunków, proporcji czy zależności. Ale niestety nic szczegółowego o tym nie mam

[ss100]

Wstępne dane dot wytrzymałości można wziąść z tabel materiałowych (np wytrzymałość na zrywanie danego gat, udarność itp) ale dalej to jest raczej tak jak opisuje WJ-Polish Guy, trzeba testować bo mimo rozwoju techniki pewne tematy są dalej niezbadane do końca i przelożone na wzór matematyczny i operuje się wartościami przybliżonymi ( A niestety wytrzymałośc na zmienne obciążenia dynamiczne do takich należy).
Andrzej

[WJ-Polish Guy]

Własnie nie sądzę, karabin to nie kuchenka. Zgodzę się , że wcześniej tak robiono. Taki dreyse 1841 pewnie nie byl obliczany bo nawet pojęcia stali nie znano, opierano się na doświadczeniach wczesniejszych konstruktorów i juz, Obliczenia przyszły dopiero później ale dziś są powszechne i na pewno się to jakoś oblicza lub chociaż sprawdza spełnienie jakiś warunków, proporcji czy zależności. Ale niestety nic szczegółowego o tym nie mam

Nie badz taki pewny tego postepu Waliza. Czy wiesz ze sprezyna powrotna zamka do M16 jest wzieta od Stg44? To samo pokrywa okna wyrzutowego komory zamkowej. Nawet nie wzorowane ale zywcem ciete... Przyklady mozna mnozyc, tak postep wyglada wszedzie w technice.
Najpierw sie cos kleci, potem sprawdza i na koniec jeszcze wspolczynnik bezpieczenstwa cztery albo piec bo to nie wiadomo co i jak.

Do tablicy Cie wywolalem bo byles dzsiaj w moodzie do ksiazeczek kopiowania, to myslalem ze masz jakas pod reka na polce....

BTW, mam tu ciekawy przypadek. Byl taki kolega jeden, pare lat temu Williams sie nazywal.
Mial w miare dobry biznes produkujacy akcesoria do broni, miedzy innymi do karabinow FAL jak szyny montazowe optyki itd.
Ktoregos dnia mial pomysl zeby komory zamkowe z aluminium robic, jakis taki zaawansowany stop. Wypuscil serie, ludzie kupowali jak glupie. Po paru miesiacach przyszly pierwsze pekniecia i po interesie i po Williamsie. No nie policzyl, lub raczej sie przeliczyl

[REMOV]

Jako byly konstruktor powiem ci jak to sie robi. Najpierw rozbierasz konkurencje na czesci, potem sprwadzasz co jest opatentowane, nastepnie glowkujesz jak te patenty obejsc i zaraz chlopaki z modelarni robia wzor i jedziemy na targi

Rotfl

Nie ma się z czego śmiać, tak to niestety właśnie w Polsce wygląda - przykładami 5,56-mm kbkm wz.2003 czy 40-mm granatnik SBAO-40.

Czy wiesz ze sprezyna powrotna zamka do M16 jest wzieta od Stg44?

Ta sprężyna do buffera, znaczy się?

To samo pokrywa okna wyrzutowego komory zamkowej. Nawet nie wzorowane ale zywcem ciete

No bez przesady, podobna jest, ale zaraz taka sama? W M16 pokrywa jest płaska, a w StG.44 to - o ile dobrze pamiętam - dosyć pogięta.

[trurl&klapaucjusz]

Jako byly konstruktor powiem ci jak to sie robi. Najpierw rozbierasz konkurencje na czesci, potem sprwadzasz co jest opatentowane, nastepnie glowkujesz jak te patenty obejsc i zaraz chlopaki z modelarni robia wzor i jedziemy na targi

Rotfl

Nie ma się z czego śmiać, tak to niestety właśnie w Polsce wygląda - przykładami 5,56-mm kbkm wz.2003 czy 40-mm granatnik SBAO-40.

Nie wątpię, że się kopiuje rozwiązania konstrukcyjne.
I nie z tego się śmieje.

Ja po prostu oczekuje odpowiedzi – Na pytanie: jak się ma wynik obliczeń statycznych – bardzo łatwych do wykonania. [Bo policzyć coś na ścinanie i naciski powierzchniowe : to żaden problem.] Do rzeczywistej wytrzymałości.

+ Informacje czy liczy się to uwzględniając charakter obciążeń: a jeśli: jak się to robi../ lub gdzie znajdę – informacje- jak. się to oblicza / W pełni satysfakcjonowało by mnie np.: odesłanie do książki : z podaniem jej autora.

Nie wątpię, że po wybudowaniu prototypu robi się badania doświadczalne : Tak samo jak wiem, że wykorzystuje się gotowe rozwiązania konstrukcyjne : lub obchodzi patenty:
Ale to moim zdaniem : ma się nijak do sedna :

W życiu nie uwierzę, że na etapie projektowania czegokolwiek – robi się to metodą: może wytrzyma ..a może nie....

Pozdrawiam.

[Apolinary Koniecpolski]

Jako ciekawostka taki tam programik* ułatwiający projektowanie:

10 CLS:PRINT"":PRINT"* * * * CODE THRUST * * * * "
20 PRINT" WRITTEN AND COPYRIGHT BY DANIEL LILJA, APRIL 1990"
30 PRINT"":PRINT"ENTER THE HEAD SIZE OF THE CARTRIDGE THE
BARREL WILL BE CHAMBERED FOR:"
40 INPUT"1=.222; 2=PPC; 3=.308; 4=MAGNUM; 5=378 WBY MAGNUM; 6=.50
BMG";QHS
50 INPUT"ENTER THE PEAK CHAMBER GAS PRESSURE (PSI):";CPSI
60 INPUT"ENTER THE NUMBER OF BOLT LUGS ON THE BOLT:";NL
70 INPUT"ENTER THE MINOR DIAMETER OF THE BOLT LUG (INCHES):";BMD
80 INPUT"ENTER THE AXIAL LENGTH OF ONE BOLT LUG (INCHES):";LL
90 INPUT"ENTER THE WIDTH OF ONE BOLT LUG (INCHES):";W
100 INPUT"ENTER THE YIELD STRENGTH OF THE BOLT STEEL (PSI):";YS
110 REM: BEGIN CALCULATIONS
120 IF QHS=1 THEN HS=.3
130 IF QHS=2 THEN HS=.37
140 IF QHS=3 THEN HS=.385
150 IF QHS=4 THEN HS=.42
160 IF QHS=5 THEN HS=.5
170 IF QHS=6 THEN HS=.68
180 AREA=3.1416*(HS/2)^2
190 THRUST=AREA*CPSI
200 REM CALCULATE LENGTH OF ARC SEGMENT OF BOLT LUG
210 R=BMD/2:REM RADIUS OF BOLT BODY
220 H=R-.5*SQR(4*R^2-W^2):REM HEIGHT OF ARC SEGMENT
230 X=1-H/R
240 ANG=(-1*ATN(X/SQR(1-X^2))+1.5708)*114.6:REM ARCCOSINE OF ANGLE
OF SEGMENT
250 L=.01745*R*ANG:REM LENGTH OF ARC SEGMENT
260 LS=(L*LL*NL*YS)/2:REM LUG STRENGTH IN POUNDS DIVIDED BY TWO
FOR SAFETY FACTOR
270 SA=L*LL*NL:REM AREA IN SHEAR FOR ALL LUGS
280 FLEX=THRUST/(SA*11500000#):REM SHEAR MODULUS OF ELASTICITY
290 PRINT"":PRINT'"THE APPROXIMATE BOLT THRUST IN POUNDS
IS:";INT(THRUST/10+.5)*l0
300 PRINT"THE APPROXIMATE BOLT LUG SHEAR STRENGTH IN POUNDS
IS:";INT(LS/10+.5)*l0
310 PRINT"THE LUG SHEAR AREA (SQ. INCHES):";:PRINT USING".###";SA
320 PRINT"THE AMOUNT OF BOLT LUG FLEX FOR THESE CONDITIONS
(INCHES):";:PRINT USING".####";FLEX
330 END

(ciekawe czy dałbym radę to przerobić pod "atari BASIC" )

Do tego stosowny artykulik:

http://www.riflebarrels.com/articles/cu ... rength.htm





ps. przepraszam że się w "archeologa" bawię

[marmot1]

Stare dobre czasy BASICa mi się przypomniały...