Zacięcie w CZ75B - tzw. double feed.

[waliza]

Pisząc pazur mam na mysli cały zespół bez rozbicia na częśći. Tam trzeba szukać bez względu czy to sam pazur jego sprężyna czy nawet kołek.

[Old Cadet]

Ja rozumiem. Ale dokładnie pazur to ta część wyciągu, która styka się z łuską. Reszta wyciągu nie jest pazurem.

[Wesley]

Jak juz uzywamy wyrazow zaczerpnietych z jezyka obcego ... to raczej nazywa sie to "failure to extract"
Troche to dziwne... zastanawiam sie czy wina w tym przypadku nie lezy po stronie konstrukcji samego magazynka (mowa oczywiscie o "double feed") Jezeli Wiesz, to czy tego typu przypadki wystepuja w innch rodzajach broni strzeleckiej, czy tez dotyczy to w sposob szczegolny przytoczonego przez Ciebie ARa?

[Old Cadet]

Oczywiście, że za podwójne donoszenie może być odpowiedzialny magazynek.
Czy widziałem takie zacięcie w czymś innym niż AR? Nie pamiętam, w AR widziałem na pewno.

[LARPAK]

Jeżeli użyłem złego sformułowania to proszę o poprawę go na właściwe.

Double feed o jakim mowa czyli dosłanie dwóch naboi jednocześnie wg mnie w pistolecie jest ciężkie do uzyskania tak jak ma to miejsce w AR. W pistoletach magazynek na ogół zwęża się z dwurzędowego do jednorzędowego u szczytu. W karabinkach systemu AR czy AK magazynek jest dwurzędowy na całej długości.

Trochę jak czytam wasze odpowiedzi odnoszę wrażenie, że sądzicie iż pistolet często się tak zacina w taki sposób.
Otóż nie - było to pierwsze tego typu zacięcie od kiedy go mam.

O powód zacięcia tego typu z racji jego wystąpienia pytam w kwestii warunków strzelania jakie opisałem na początku.

Amunicja to najzwyklejszy S&B FMJ 7,5g.

[Old Cadet]

W pistoletach magazynek na ogół zwęża się z dwurzędowego do jednorzędowego u szczytu.

Taki magazynek nazywa się "dwurzędowy z jednopozycyjnym wyprowadzeniem"

W karabinkach systemu AR czy AK magazynek jest dwurzędowy na całej długości.

A to jest magazynek "dwurzędowy z dwupozycyjnym wyprowadzeniem".

[LARPAK]

Zastosowałem skrót myślowy ponieważ sądziłem, że nie trzeba tego tłumaczyć "łopatologicznie".

W skrócie: w pistoletach w magazynku dwurzędowym wyprowadzenie jednopozycyjne jest spowodowane przez zwężające się szczęki magazynka.
Natomiast w magazynach systemu AK czy AR jednopozycyjne wyprowadzenie spowodowane jest przez konstrukcję podajnika.

[TWE]

Witam,
przy odpowiednio wczesnym "zerwaniu" się łuski z pazura zamek cofnie się i pobierze kolejny nabój, którego nie dośle, bo miejsce będzie już zajęte. Czyli prawdopodobnie to będzie ten "double...", o którym mówiliście. Chyba nie powinno być w takim przypadku dużej różnicy przy magazynkach z podawaniem jedno- i dwupozycyjnym. A, że do dupy to się usuwa to już zupełnie inna sprawa.
Pozdrawiam,
Tomek

[Old Cadet]

Natomiast w magazynach systemu AK czy AR jednopozycyjne wyprowadzenie spowodowane jest przez konstrukcję podajnika.

Właśnie nie.
W takich magazynkach wyprowadzenie nabojów jest dwupozycyjne, czyli naboje podawane są na przemian z różnych pozycji w magazynku, jeden z lewej, drugi z prawej. W takim magazynku rozstaw szczęk jest szerszy niż średnica łuski.

W magazynkach z jednopozycyjnym wyprowadzeniem (jak w większości pistoletów) wszystkie naboje podawane są z tej samej pozycji. Tu rozstaw szczęk magazynka jest węższy niż średnica łuski.

[LARPAK]

Tak, ale chodzi mi o to, że nie ma tego przewężenia typowego dla pistoletów.
Jakby nie patrzeć to podawanie jest jednopozycyjne dla podawanego w danym momencie naboju - raz jest prawe, a raz lewe i ta jednopozycyjność jest spowodowana konstrukcją podajnika.

[Old Cadet]

Jakby nie patrzeć to podawanie jest jednopozycyjne dla podawanego w danym momencie naboju - raz jest prawe, a raz lewe i ta jednopozycyjność (...)

Ale to jest właśnie dwupozycyjność.
Jednopozycyjność to co innego.

[LARPAK]

Wiem!
Chodzi mi o moment wprowadzenia naboju do komory oraz o to, że nie ma zwężenia jak w pistoletowych magazynkach, a ta "jednopozycyjność" czy też jak wolisz pozycja lewa i prawa jest powodowana przez konstrukcję magazynka i podajnika.

[Old Cadet]

ta "jednopozycyjność" czy też jak wolisz pozycja lewa i prawa

Ależ przecież jednopozycyjne wyprowadzenie to jest ani pozycja lewa, ani prawa najwyższego naboju, tylko jedna "środkowa". Gdy najwyższy nabój jest raz z lewej, a raz z prawej strony, to nie ma wyprowadzenia jednopozycyjnego, tylko dwupozycyjne.

jest powodowana przez konstrukcję magazynka i podajnika.

Tak.

[LARPAK]

Nie wiem po co potwierdzasz coś co napisałem jako oczywistość,

Co uważasz przez jedną "środkową" - zamek zawsze jest w pozycji środkowej jeżeli to masz na myśli?!

Inaczej mówiąc oś lufy i zamka w pistoletach jest w osi pierwszego naboju w magazynku, który ma być załadowany do komory nabojowej.
W karabinkach systemu AK/AR oś naboju nie jest w jednym położeniu z osią lufy.

Wprowadzanie naboju do komory w systemie AK/AR jest naprzemienne czy jak wolisz dwupozycyjne, ale zawsze przemienne.

[Wesley]

Nie dziw sie, pieczec musi byc przybita ...