Bartos - ja nie narzekam, ale wale połpłaszczami ( cywilna wersja tego naboju czyli 223 rem) , niby energetycznie wg regulaminu polowań za słaby na dzika, ale daje rade, bo oddaje praktycznie cała energie w celu.bartos061 pisze:Moim zdaniem, popartym też jakimś tam doświadczeniem, to własnie na krótkie dystanse 5,56 mam bardzo małą moc obalającą. Energia jest za duża i pocisk FMJ przechodzi przez gościa jak nóż laserowy przekazując tylko minimum energii. Średnica rany wlotowej równa się prawie wylotowej.
5,56 NATO jest przereklamowany?
Moderator: Moderatorzy
Re: 5,56 NATO jest przereklamowany?
Re: 5,56 NATO jest przereklamowany?
Oj gewałt! Oj niedobrze! Batiuszka się rozsierdził.To nie są czasy dla republikanów i metody majeutycznej.Nawet Apolinaremu się oberwało.
Aldrin jeśli sprawa Cie interesuje pisz na pw.
Aldrin jeśli sprawa Cie interesuje pisz na pw.
Niechaj problemy naszych problemów będą naszymi radościami.
- waliza
- Site Admin
- Posty: 9663
- Rejestracja: 30 marca 2004, 21:28
- Lokalizacja: Teneryfa, albo inna wyspa z taka samą flagą
- Kontakt:
Re: 5,56 NATO jest przereklamowany?
O ! A nie mówiłem ?
nie chcę mieć racji, szukam prawdy/ Baikal 27/ Weatherby PA08/ Hatsan Escort Magnum.
Re: 5,56 NATO jest przereklamowany?
Żółci taki do arisaki mieli i czarów nie było, do kulomiotów za słaby, musieli i tak mocniejszy wprowadzić, na papierze to wiele rzeczy jest ok, tyko potem...asasello pisze: Tak się zastanawiam ile to już lat temu śp.Kochański pisał o obliczeniach Wilniewczyca (i nie tylko jego) że nabój do broni indywidualnej powinien mieć 6,5 mm kaliber i dlaczego nikt go nie chce zrobić?
Co do 223 to 4.5g pocisk z dłuższej lufy spoko daje rady takim celom jak pisze Uriasz
Re: 5,56 NATO jest przereklamowany?
5,56 mm - w ogóle daje rade - o co ta histeria?
"I GOT MY GLOCK, COCKED, READY TO ROCK"
http://WWW.061.COM.PL
http://WWW.061.COM.PL
Re: 5,56 NATO jest przereklamowany?
Dokładnie- lufa 600 mmss100 pisze: Co do 223 to 4.5g pocisk z dłuższej lufy spoko daje rady takim celom jak pisze Uriasz
- waliza
- Site Admin
- Posty: 9663
- Rejestracja: 30 marca 2004, 21:28
- Lokalizacja: Teneryfa, albo inna wyspa z taka samą flagą
- Kontakt:
Re: 5,56 NATO jest przereklamowany?
Tylko gdzie dzisiaj są lufy 600mm? Długaśny m16 miał 508mm a m4 to ma jakiś ogryzek.
nie chcę mieć racji, szukam prawdy/ Baikal 27/ Weatherby PA08/ Hatsan Escort Magnum.
Re: 5,56 NATO jest przereklamowany?
W Iż-u 94
Re: 5,56 NATO jest przereklamowany?
Ale zdajesz sobie sprawę z tego, że Anglikom z Komitetu Idealnego Kalibru wyszło blisko tego? Postęp w chemii materiałów miotających, w konstrukcji pocisków (wszak Arisaka miała długie, walcowate pociski - porównaj z obecnymi "boat-tailami" z OTM) sprawił, że nowoczesny nabój 6,5 mm byłby zgodny z oczekiwaniami Wilniewczyca.ss100 pisze:Żółci taki do arisaki mieli i czarów nie było, do kulomiotów za słaby, musieli i tak mocniejszy wprowadzić, na papierze to wiele rzeczy jest ok, tyko potem...asasello pisze: Tak się zastanawiam ile to już lat temu śp.Kochański pisał o obliczeniach Wilniewczyca (i nie tylko jego) że nabój do broni indywidualnej powinien mieć 6,5 mm kaliber i dlaczego nikt go nie chce zrobić?
Zresztą istnieje 6,5 mm Grendel, zbierający opinie wyjątkowo celnego.
Problemy są dwa: koszty przezbrojenia co najmniej całego NATO, i "miraż uniwersalności" - to, co zaznaczyłeś o kulomiotach. Gdyby utrzymać dwa kalibry (5,56/6,5 do broni indywidualnej i 7,62/8,6 do broni wsparcia - kmy i karabiny wyborowe) to efekty mogłyby być ciekawe.
Dziesiątek
Okruch
Okruch
- waliza
- Site Admin
- Posty: 9663
- Rejestracja: 30 marca 2004, 21:28
- Lokalizacja: Teneryfa, albo inna wyspa z taka samą flagą
- Kontakt:
Re: 5,56 NATO jest przereklamowany?
Arisaka chyba nie bardzo była walcowa, Carcano owszem. Oba tak czy siak maja ten sam kaliber i energię jak na karabinowy śmieszną a bliższą dzisiejszym marzeniom o pośrednim . Stąd pewnie kombinacje z nimi zaczęły się bardzo szybko- Automat Fiodorowa chociażby. Mi się wydaje, że cała wojna jest o to, że pomiędzy nabojem pistoletowym a karabinowym przydałyby się dwa naboje/kalibry a jest jeden na siłę uważany za uniwersalny. Ewentualnie może jeden by dał radę ale to właśnie musiałoby to być więcej niż te 4,5-5,6mm a mniej niż 7,62.
nie chcę mieć racji, szukam prawdy/ Baikal 27/ Weatherby PA08/ Hatsan Escort Magnum.
Re: 5,56 NATO jest przereklamowany?
"Jeden, by wszystkie połączyć" ;D
Najgorsze jest to, że od 60 lat mogło tak być. .280 British jak punkt wyjścia do ewolucji naboju pośredniego, do tego coś w rodzaju 5,7x28 do PDW, i zostawić 9x19 do pistoletów.
Najgorsze jest to, że od 60 lat mogło tak być. .280 British jak punkt wyjścia do ewolucji naboju pośredniego, do tego coś w rodzaju 5,7x28 do PDW, i zostawić 9x19 do pistoletów.
Dziesiątek
Okruch
Okruch
- waliza
- Site Admin
- Posty: 9663
- Rejestracja: 30 marca 2004, 21:28
- Lokalizacja: Teneryfa, albo inna wyspa z taka samą flagą
- Kontakt:
Re: 5,56 NATO jest przereklamowany?
Wspominałem o gupich amerykanach? Chociaż bardziej powinno być nadętych albo coś w podobie.
Wcześniej mi umkneło- asasello bodajże, wspomniał o kitajcach. Ich nabój nic nowego nie wnosi bo oparty był własnie na 5.56 i bardzo go przypomina i parametrami i wyglądem ale tyle dobrego, że jest używany na równi ze starym wz 43 więc oni własnie mają dwa naboje pośrednie.
Wcześniej mi umkneło- asasello bodajże, wspomniał o kitajcach. Ich nabój nic nowego nie wnosi bo oparty był własnie na 5.56 i bardzo go przypomina i parametrami i wyglądem ale tyle dobrego, że jest używany na równi ze starym wz 43 więc oni własnie mają dwa naboje pośrednie.
nie chcę mieć racji, szukam prawdy/ Baikal 27/ Weatherby PA08/ Hatsan Escort Magnum.
Re: 5,56 NATO jest przereklamowany?
Wracając do Arisaki, to nawet Spitzer był walcowy:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... aka%29.jpg
Taa, o Amerykanach wielokrotnie tu wspominano - nigdy nie omijam okazji, by na ichnich forach im o tym przypomnieć.
Podobna sytuacja jak u Chińczyków ma miejsce w RosFedzie - bo nie wycofali naboju wz.43? O ile pamiętam, to uczestnicy ostatniego konkursu mieli mieć obie odmiany kalibrowe...
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... aka%29.jpg
Taa, o Amerykanach wielokrotnie tu wspominano - nigdy nie omijam okazji, by na ichnich forach im o tym przypomnieć.
Podobna sytuacja jak u Chińczyków ma miejsce w RosFedzie - bo nie wycofali naboju wz.43? O ile pamiętam, to uczestnicy ostatniego konkursu mieli mieć obie odmiany kalibrowe...
Dziesiątek
Okruch
Okruch
Re: 5,56 NATO jest przereklamowany?
O to, że wg Francuzów 7,62x39 daje radę lepiej5,56 mm - w ogóle daje rade - o co ta histeria?
Jak już odkopujemy z annałów historii tego .280 to współczesny 6,8x43 Remington SPC nie jest podobny? Wtedy np. ten pośrednio-pośredni (pomiędzy pośrednim a karabinowym, jak .280 czy chiński 5,8x42) na poziomie podstawowej drużyny piechoty a wtedy 8,6 LM w drużynie wsparcia.
P.S.
A jak na tym tle wypada nasz rodzimy, prototypowy 7x41 Lantan ?
Uberti Remington 1858 New Army cal. 0.36 7 1/2 "
Re: 5,56 NATO jest przereklamowany?
No tak - w sumie Francom można zaufać w tym temacieO to, że wg Francuzów 7,62x39 daje radę lepiej
"I GOT MY GLOCK, COCKED, READY TO ROCK"
http://WWW.061.COM.PL
http://WWW.061.COM.PL