Broń systemu floberta
Moderator: Moderatorzy
Broń systemu floberta
Czy ktoś mógł by coś więcej o tym napisać?Między innymi to czy podchodzi to pod nową ustawę.Bardzo mnie zaciekawiła taka broń,bo jest ona chyba na naboje scalone z bocznym zapłonem(chyba że coś mylę) .I wydaje mi się że pod starą ustawą nie szło ją nabyć.A są bardzo fajne karabiny i rewolwery z tym zamkiem.Czy się mylę,czy jest to może na nabój bocznego zapłonu,ale już nowocześniejszy niż nabój systemu Lefaucheux,czyli już w stylu współczesnym.Ostatnio się spotkałem z tą bronią na allegro.Właśnie nie wiem czy czegoś nie pomyliłem,warto chyba wspomnieć o tej broni.
Re: Broń systemu floberta
Ten temat już wielokrotnie wałkowano od dość dawna.
W 2004r. pan Zbigniew Malik tak pisał:
Istnieją na rynku dwa rodzaje amunicji flobert
1.flobert 4mm ( bocznego zapłonu) ... Z przykrością informuję ,że blisko rok czasu wałkowałem ten temat z odpowiednimi instancjami i byłem bliski udowodnienia ,że flobert nie jest bronią. Niestety oparto się na opini CLKP
które wydało taką opinię jakiej potrzebowali decydenci.
2.flobert M 4mm ( centralnego zapłonu) nabój ten jest zbudowany z cienkiej miseczki w której zamontowano zwykłą spłonkę amunicji centralnego zapłonu na końcu osadzona jest ołowiana kulka. Ten rodzaj amunicji z pewnością podlega pod ustawę o br.i am.
W Niemczech amunicja 4M stosowana jest w systemie reducta tzn.
można zamówić np. CZ 75 w kal. 4 M . W broni tej wstawiana jest lufa 4mm i oczywiście trzeba ręcznie pojedynczo przeładowywać.
Teraz jest jeszcze gorzej, bo oryginały i repliki flobertów produkowanych do 1850r. nie są przecież rozdzielnego ładowania.
Są oczywiście floberty w innych kalibrach niż 4mm.
W 2004r. pan Zbigniew Malik tak pisał:
Istnieją na rynku dwa rodzaje amunicji flobert
1.flobert 4mm ( bocznego zapłonu) ... Z przykrością informuję ,że blisko rok czasu wałkowałem ten temat z odpowiednimi instancjami i byłem bliski udowodnienia ,że flobert nie jest bronią. Niestety oparto się na opini CLKP
które wydało taką opinię jakiej potrzebowali decydenci.
2.flobert M 4mm ( centralnego zapłonu) nabój ten jest zbudowany z cienkiej miseczki w której zamontowano zwykłą spłonkę amunicji centralnego zapłonu na końcu osadzona jest ołowiana kulka. Ten rodzaj amunicji z pewnością podlega pod ustawę o br.i am.
W Niemczech amunicja 4M stosowana jest w systemie reducta tzn.
można zamówić np. CZ 75 w kal. 4 M . W broni tej wstawiana jest lufa 4mm i oczywiście trzeba ręcznie pojedynczo przeładowywać.
Teraz jest jeszcze gorzej, bo oryginały i repliki flobertów produkowanych do 1850r. nie są przecież rozdzielnego ładowania.
Są oczywiście floberty w innych kalibrach niż 4mm.
"Wtedy wydawało nam się, że jak się ma dwa rewolwery, to ma się wszystko".
Marek Edelman- "Zdążyć przed Panem Bogiem"
Marek Edelman- "Zdążyć przed Panem Bogiem"
-
- Posty: 3726
- Rejestracja: 6 lutego 2005, 21:23
Re: Broń systemu floberta
Ustawa jasno mówi, że flobertów posiadać bez papierków nie wolno.
Re: Broń systemu floberta
Ano właśnie,mnie też się tak zdawało.Ale spotkałem się z tym typem broni na różnych aukcjach , więc pomyślałem że to legalne.Ale od czasu kiedy spotkałem na aukcji oryginalny pistolet Browning ,to już mnie nic nie zdziwi.A czy w nowej ustawie , to Lefaucheux i Sharps będą legalne , czy już nie?
Re: Broń systemu floberta
Legalne będa oba )) tylko ze Lefaucheux bedzie na papier, bo strzela nabojem scalonym, Sharps natomiast bedzie nadal w wolnej sprzedaży, bo jest rozdzielnego ładowania.to Lefaucheux i Sharps będą legalne , czy już nie?
Re: Broń systemu floberta
Guliwer, ta wypowiedź którą przytoczyłeś nie jest zbyt fortunna. W sumie to bardzo blisko jej do wierutnej bzdury.
Nazywa się to "4mm M20" i nie zostało zaprojektowane przez Floberta. I co to za głupota "zwykła spłonka amunicji centralnego zapłonu"? To łuska wytłoczona z blachy, i podobnie jak w bocznym zapłonie nie ma tam oddzielnej spłonki (miseczki) jak w typowym centralnym zapłonie. Masa spłonkowa zamiast w kryzie umieszczona jest na środku (kryzy brak). Funkcję kowadełka spełnia nic innego jak sam pocisk. Oczywiście żadnego prochu w środku nie ma.
Do tego było jeszcze coś siostrzanego: http://www.municion.org/4x6/4x6.htm (jednocześnie zarówno boczny jak i centralny zapłon).
Jak już cytować to lepiej kogoś kompetentnego, a nie głupoty. A to właśnie typowy IWEB, niepoprawiona głupota sobie wisi latami i tylko wprowadza w błąd kolejne rzesze ludzi.
Nazywa się to "4mm M20" i nie zostało zaprojektowane przez Floberta. I co to za głupota "zwykła spłonka amunicji centralnego zapłonu"? To łuska wytłoczona z blachy, i podobnie jak w bocznym zapłonie nie ma tam oddzielnej spłonki (miseczki) jak w typowym centralnym zapłonie. Masa spłonkowa zamiast w kryzie umieszczona jest na środku (kryzy brak). Funkcję kowadełka spełnia nic innego jak sam pocisk. Oczywiście żadnego prochu w środku nie ma.
Do tego było jeszcze coś siostrzanego: http://www.municion.org/4x6/4x6.htm (jednocześnie zarówno boczny jak i centralny zapłon).
Jak już cytować to lepiej kogoś kompetentnego, a nie głupoty. A to właśnie typowy IWEB, niepoprawiona głupota sobie wisi latami i tylko wprowadza w błąd kolejne rzesze ludzi.
Re: Broń systemu floberta
Czyli legalny czy nie legalny,bo już się pogubiłem.Oczywiście legalny bez papierka.
- Apolinary Koniecpolski
- Posty: 2180
- Rejestracja: 19 lipca 2008, 11:05
- Lokalizacja: Smolanka
Re: Broń systemu floberta
Ocho, patrzę że plugawy kapuś próbuje z siebie robić męczennika...
Nie chcę mieć racji, w zupełności wystarczy że Was poróżnię lub choć rozdrażnię.
W sprawie prawdy proszę zgłaszać się do walizy
W sprawie prawdy proszę zgłaszać się do walizy
Re: Broń systemu floberta
?Apolinary Koniecpolski pisze:Ocho, patrzę że plugawy kapuś próbuje z siebie robić męczennika...
Re: Broń systemu floberta
Apolinary Koniecpolski pisze:Ocho, patrzę że plugawy kapuś próbuje z siebie robić męczennika...
Kto jest kapusiem , bo nie zajarzyłem o co chodzi?Klaver chyba też
- Apolinary Koniecpolski
- Posty: 2180
- Rejestracja: 19 lipca 2008, 11:05
- Lokalizacja: Smolanka
Re: Broń systemu floberta
-->rybak, klaver, na PW (choć większość zainteresowanych dokładnie wie o co i o kogo chodzi).
Nie chcę mieć racji, w zupełności wystarczy że Was poróżnię lub choć rozdrażnię.
W sprawie prawdy proszę zgłaszać się do walizy
W sprawie prawdy proszę zgłaszać się do walizy
-
- Posty: 231
- Rejestracja: 11 września 2010, 01:11
Re: Broń systemu floberta
Z tym flobertem to ciekawa sprawa.Mało kto wie że do dziś tak się niektóre naboje tak nazywa.Szczególnie te naboje 4mm.W niektórych krajach to na ślepe naboje 6mm,też są nazywane nabojami Floberta.W Polsce jest inna nazwa, ale naboje te same i w pełni legalne do straszaków i broni na gumowe kule.Natomiast w krajach gdzie jest bardziej normalne prawo, to są właśnie te 4 mm naboje bardzo popularne.W Polsce pewnie taki sprzęt na te naboje jest zabroniony:
http://www.youtube.com/watch?v=ICpSwUit ... re=related
Mimo że jakimś cudem to różne "kseru" itp, przeszły przez nasze dziwne ustawy, ale raczej naboje 4mm flomberta już raczej nie przejdą.Co jest dla mnie dziwne i niezrozumiałe.Tym bardziej że te naboje mają energię jedynie paru Juli.Czyli tyle, ile w słabych wiatrówkach.Na pewno by się zmieściły w 17 Julach.
http://www.youtube.com/watch?v=ICpSwUit ... re=related
Mimo że jakimś cudem to różne "kseru" itp, przeszły przez nasze dziwne ustawy, ale raczej naboje 4mm flomberta już raczej nie przejdą.Co jest dla mnie dziwne i niezrozumiałe.Tym bardziej że te naboje mają energię jedynie paru Juli.Czyli tyle, ile w słabych wiatrówkach.Na pewno by się zmieściły w 17 Julach.
-
- Posty: 3726
- Rejestracja: 6 lutego 2005, 21:23
Re: Broń systemu floberta
aby na pewno?w pełni legalne do straszaków i broni na gumowe kule.
Ostatnio zmieniony 21 marca 2011, 08:19 przez dexter 1990, łącznie zmieniany 1 raz.
Re: Broń systemu floberta
No miał chyba na myśli to Keseru na 10mm gumowe kulki? Używa się w tym "ślepych flobertów".
-
- Posty: 3726
- Rejestracja: 6 lutego 2005, 21:23
Re: Broń systemu floberta
Ale kto powiedział, że to jest legalne? Definicję broni palnej spełnia a legalne to jest chyba przez czyjąś pomyłkę/łapówkę.