Samonapinanie

Broń czarnoprochowa

Moderator: Moderatorzy

Wiadomość
Autor
asasello
Posty: 4378
Rejestracja: 9 sierpnia 2004, 09:59
Kontakt:

Samonapinanie

#1 Post autor: asasello » 18 lipca 2011, 20:59

Kto i kiedy wynalazł samonapinanie kurka?
Niechaj problemy naszych problemów będą naszymi radościami.

Awatar użytkownika
Apolinary Koniecpolski
Posty: 2180
Rejestracja: 19 lipca 2008, 11:05
Lokalizacja: Smolanka

Re: Samonapinanie

#2 Post autor: Apolinary Koniecpolski » 19 lipca 2011, 00:40

Takie za pomocą spustu to chyba Adams jako pierwszy wprowadził (przynajmniej w seryjnie produkowanej broni), ale kto to wymyślił - sam bym się chętnie dowiedział.
Nie chcę mieć racji, w zupełności wystarczy że Was poróżnię lub choć rozdrażnię.
W sprawie prawdy proszę zgłaszać się do walizy Obrazek

Awatar użytkownika
waliza
Site Admin
Posty: 9663
Rejestracja: 30 marca 2004, 21:28
Lokalizacja: Teneryfa, albo inna wyspa z taka samą flagą
Kontakt:

Re: Samonapinanie

#3 Post autor: waliza » 19 lipca 2011, 03:15

Wczesniej. Pieprzniczki juz mialy full DAO. Obrot wiazki luf i napinanie kurka.
nie chcę mieć racji, szukam prawdy/ Baikal 27/ Weatherby PA08/ Hatsan Escort Magnum.

Adams
Posty: 134
Rejestracja: 14 września 2005, 15:07

Re: Samonapinanie

#4 Post autor: Adams » 19 lipca 2011, 04:25

Takie za pomocą spustu to chyba Adams jako pierwszy wprowadził
Z przykroscia musze sprostowac. Niestety, to nie bylem ja. ;)

Awatar użytkownika
Robal2pl
Posty: 670
Rejestracja: 18 kwietnia 2005, 14:33
Lokalizacja: Dolny Śląsk

Re: Samonapinanie

#5 Post autor: Robal2pl » 19 lipca 2011, 12:42

Na tym forum straszy ;-)

Staruch44
Posty: 44
Rejestracja: 6 marca 2011, 19:04

Re: Samonapinanie

#6 Post autor: Staruch44 » 19 lipca 2011, 19:09

Cosik mi się widzi, że samonapinanie kurka przez naciskanie spustu, to pierwszy raz zastosowano w pistoletach samopowtarzalnych. Potem zastosowano samonapinanie w rewolwerach. Niemożliwością był ło, aby ten sposób samonapinania kurka przez naciskanie spustu nie był znany S. Coltowi w tamtych czasach czy innemu konstruktorowi rewolwerów.
A jeśli chodzi o "pieprzniczki", Wendery", czy "wiązkowe" pistolety, to obrót "pęczka" luf przekręcano ręcznie albo przez odciągnięcie kurka. Mało jest danych na ten temat i trudno komuś przyznać pierwszeństwo tego wynalazku.

rumcajs1984
Posty: 231
Rejestracja: 11 września 2010, 01:11

Re: Samonapinanie

#7 Post autor: rumcajs1984 » 19 lipca 2011, 19:31

Wiem że jest jakaś replika broni CP z samo napinaniem i pochodzi przed 1885 roku, a wiec na dowód.Ale może być tak jak staruch pisze, bo ta replika nie musi wcale odzwierciedlać oryginału i producent mógł sobie dołożyć ten samonapinacz. Myślę jednak że było to już przed wprowadzeniem nitro, czyli przed 1886 roku. Słynny rewolwer nagant było już przecież z samo napinaczem, a pochodził z 1895roku i nikt się wtedy nie podniecał tym że ma samo napinacz. Bardziej tym że jest gazoszczelny.

Awatar użytkownika
Razorblade1967
Posty: 2409
Rejestracja: 2 sierpnia 2008, 21:32

Re: Samonapinanie

#8 Post autor: Razorblade1967 » 19 lipca 2011, 19:56

Staruch44 pisze:Cosik mi się widzi, że samonapinanie kurka przez naciskanie spustu, to pierwszy raz zastosowano w pistoletach samopowtarzalnych. Potem zastosowano samonapinanie w rewolwerach. Niemożliwością był ło, aby ten sposób samonapinania kurka przez naciskanie spustu nie był znany S. Coltowi w tamtych czasach czy innemu konstruktorowi rewolwerów.
rumcajs1984 pisze:Wiem że jest jakaś replika broni CP z samo napinaniem i pochodzi przed 1885 roku, a wiec na dowód.Ale może być tak jak staruch pisze, bo ta replika nie musi wcale odzwierciedlać oryginału i producent mógł sobie dołożyć ten samonapinacz. Myślę jednak że było to już przed wprowadzeniem nitro, czyli przed 1886 roku.
Nic nie trzeba było dokładać do repliki, bo oryginał miał samonapinanie - podejrzewam, że chodzi o rewolwer Cooper Model 1864. Produkowany w latach 1864-69 przez J.M. Cooper & Co (najpierw w Pitsburgu, a potem w Filadelfii) powstało ok. 15 tysięcy tych rewolwerów w kalibrze .31 (z lufami 4,5 i 6 cali). Zewnętrznie przypominał Colta Pocket, tyle że miał dłuższy język spustowy i większy kabłąk spustu.

http://www.cowanauctions.com/itemImages/bb0487.jpg

Słyszałem, że ktoś robił/robi repliki - ale nie znam nazwy firmy i nie wiem czy jeszcze są produkowane?

W Europie rewolwery z samonapinaniem pokazały się wcześniej. W USA samonapinanie nie miało chyba zbyt wielu zwolenników bo nie było przecież większego problemu ze skonstruowaniem takiej broni - rewolwer SA cieszył się większą popularnością i w sumie trudno się dziwić.

W USA rewolwer był dla cywila narzędziem, a dla żołnierza środkiem walki kawalerzysty (złośliwi to już w czasach wojny secesyjnej twierdzili, że szabla najlepiej sprawdza się jako ruszt do pieczenia mięsa nad ogniskiem), ich kawaleria aż do jej likwidacji wyposażała każdego żołnierza w broń krótką. Większą wagę przykładano do celności broni niż do szybkości strzelania. W Europie rewolwer był uzbrojeniem oficera (nawet w kawalerii) - a ten strzelał tylko w sytuacjach skrajnych i w sumie z bardzo bliska, w tej sytuacji przedkładano szybkość strzelania nad celnością. Ówczesne mechanizmy samonapinania wymagały dość dużej siły nacisku na spust - stąd sprawdzały się w USA tylko w broni kieszonkowej.

Awatar użytkownika
Apolinary Koniecpolski
Posty: 2180
Rejestracja: 19 lipca 2008, 11:05
Lokalizacja: Smolanka

Re: Samonapinanie

#9 Post autor: Apolinary Koniecpolski » 19 lipca 2011, 23:08

Czy ktoś się orientuje kiedy E. Allen wypuścił pierwszą "pieprzniczkę" z samonapinaniem?
Nie chcę mieć racji, w zupełności wystarczy że Was poróżnię lub choć rozdrażnię.
W sprawie prawdy proszę zgłaszać się do walizy Obrazek

Awatar użytkownika
waliza
Site Admin
Posty: 9663
Rejestracja: 30 marca 2004, 21:28
Lokalizacja: Teneryfa, albo inna wyspa z taka samą flagą
Kontakt:

Re: Samonapinanie

#10 Post autor: waliza » 20 lipca 2011, 03:48

Na oryginale widzialem napis- allen's patent 1837. Nie ma niestety nr ani nie wiem czego patent dotyczy.
nie chcę mieć racji, szukam prawdy/ Baikal 27/ Weatherby PA08/ Hatsan Escort Magnum.


Awatar użytkownika
waliza
Site Admin
Posty: 9663
Rejestracja: 30 marca 2004, 21:28
Lokalizacja: Teneryfa, albo inna wyspa z taka samą flagą
Kontakt:

Re: Samonapinanie

#12 Post autor: waliza » 20 lipca 2011, 21:34

To nie ten. To jest patent na jednostrzalowy pistolet .
Dokopalem sie. Patent z 1837 dotyczyl wlasnie pieprzniczki z samonapinaniem i obrotem bebna przy nacisnieciu spustu.
W tym samym roku zgloszono tez patent w Belgii na podobny rewowler wiazkowy tyle, że z kurkiem wewnetrznym. Zglaszajacym byl Mariette. Duzo zgrabniejsza konstrukcja niz Allena wg mnie. Kurek w srodku i kapiszony umieszczone w osi komor
nie chcę mieć racji, szukam prawdy/ Baikal 27/ Weatherby PA08/ Hatsan Escort Magnum.

klaver

Re: Samonapinanie

#13 Post autor: klaver » 20 lipca 2011, 23:08

Jakie to patenty?

ODPOWIEDZ