Ogień półpośredni

Rakietowa i lufowa oraz amunicja

Moderator: Moderatorzy

Wiadomość
Autor
Awatar użytkownika
maziek
Posty: 8167
Rejestracja: 9 września 2006, 22:46

Re: Ogień półpośredni

#16 Post autor: maziek » 1 kwietnia 2016, 17:08

No masz rację, nawet o tym nie pomyślałem, łapy i tak można wsadzić. Dziwne, że nie załatwia tego opóźnienie uzbrojenia się. Tak na zdrowy rozum, skoro podaje się jakiś minimalny zasięg, to można opóźnić uzbrojenie się zapalnika o czas lotu na ten zasięg i jego dezaktywację, jeśli drugie zbicie nastąpi przed tym czasem. Ciekawe który granat jest sprawcą tragedii, ten wystrzelony, czy ten wkładany, czy oba.
ukłony...

Awatar użytkownika
waliza
Site Admin
Posty: 8513
Rejestracja: 30 marca 2004, 21:28
Lokalizacja: Teneryfa, albo inna wyspa z taka samą flagą
Kontakt:

Re: Ogień półpośredni

#17 Post autor: waliza » 1 kwietnia 2016, 17:12

Zapalniki są czułe ale po odbezpieczeniu. Wtedy wystarczy go upuścić z małej wysokości i pizgnie. Zabezpieczenia są różne ale głównie bezwładnikowe. Czyli odbezpiecza się dostając dużego kopa od tyłu.
W Toruniu walnęła 120 ale ta sprawa owiana była smrodem. Strzelali " ze sznurka" czyli najpierw ładuje się pocisk a potem dopiero zwalnia iglicę i o ile wiem nieprawdą jest, że załadowali dwa. Wadliwe zapalniki były. Dziwnym trafem chwile po wypadku kilka starów wyjechało biegiem na poligon i wysadzono w pip amunicji do 120.
nie chcę mieć racji, szukam prawdy/ Baikal 27/ Weatherby PA08/ Hatsan Escort Magnum.

Awatar użytkownika
maziek
Posty: 8167
Rejestracja: 9 września 2006, 22:46

Re: Ogień półpośredni

#18 Post autor: maziek » 1 kwietnia 2016, 17:17

Właśnie tak słyszałem, że wyjątkowo niebezpieczne są niewybuchy tych granatów i to podobno bardzo długo. Kumpel brał udział w odśmiecaniu Biebrzy (podwodnym, rodzaj czynu społecznego płetwonurków) to ich ostrzegali właśnie, żeby nigdy never-ever nie brać do ręki tej "gwiazdki" co wystaje z mułu bo to śmiertelne zagrożenie (do innych niewybuchów nie mieli tak bezkompromisowego podejścia).
ukłony...

Awatar użytkownika
bartos061
Posty: 2137
Rejestracja: 23 października 2005, 16:37
Lokalizacja: Kraków

Re: Ogień półpośredni

#19 Post autor: bartos061 » 1 kwietnia 2016, 17:20

Bierzcie pod uwagę, że 82-ka to konstrukcja z lat 30-tych - najpewniej współczesna jest inna. Mogę się w Poniedziałek dopytać co i jak jest w 98-ce.
Zapalniki faktycznie są bezwładnościowe.

Co do wypadku - to jak pisałem - za bardzo nie pamiętałem - raczej kojarzyłem z tymi bezpiecznikami.
"I GOT MY GLOCK, COCKED, READY TO ROCK"
http://WWW.061.COM.PL

Awatar użytkownika
waliza
Site Admin
Posty: 8513
Rejestracja: 30 marca 2004, 21:28
Lokalizacja: Teneryfa, albo inna wyspa z taka samą flagą
Kontakt:

Re: Ogień półpośredni

#20 Post autor: waliza » 1 kwietnia 2016, 17:52

Bez paniki, aż tak wrażliwe nie są. Po prostu odblokowana jest iglica, którą osłania tylko cienki kapturek z przodu zapalnika.
W Toruniu o ile pamiętam oficjalnie stwierdzono, że załadowali dwa co o ile wiem prawda nie jest. M98 to gówno totalne i szkoda o tym czymś pisać choćby jedno słowo. Pociski moździerzowe konstrukcyjnie wiele się nie zmieniły. Pamiętam, że były też wersje z dwoma zapalnikami i tu można było się już zdziwić.
nie chcę mieć racji, szukam prawdy/ Baikal 27/ Weatherby PA08/ Hatsan Escort Magnum.

Awatar użytkownika
maziek
Posty: 8167
Rejestracja: 9 września 2006, 22:46

Re: Ogień półpośredni

#21 Post autor: maziek » 1 kwietnia 2016, 18:33

Gdzieś obiło mi się o uszy, że ta iglica ma do przebicia jakąś mocno delikatną "błonę" w rodzaju celuloidu, ale nie wiem czy to prawda. Może to zresztą dotyczyć tych starych granatów a nie nowych.

P.S. - a co można spieprzyć w moździerzu piechotnym?
ukłony...

Awatar użytkownika
waliza
Site Admin
Posty: 8513
Rejestracja: 30 marca 2004, 21:28
Lokalizacja: Teneryfa, albo inna wyspa z taka samą flagą
Kontakt:

Re: Ogień półpośredni

#22 Post autor: waliza » 1 kwietnia 2016, 19:16

P.S. - a co można spieprzyć w moździerzu piechotnym?
M98 jest wzorcowy :mrgreen:
nie chcę mieć racji, szukam prawdy/ Baikal 27/ Weatherby PA08/ Hatsan Escort Magnum.

asasello
Posty: 3841
Rejestracja: 9 sierpnia 2004, 09:59
Kontakt:

Re: Ogień półpośredni

#23 Post autor: asasello » 1 kwietnia 2016, 19:40

Zapadka nie była ( przynajmniej w starych moździerzach) na samym wylocie tylko pare centymetrów od wylotu więc kawałek grantu wchodzi.Nawet przy prawidłowej obsłudze trzeba uważać bo da się włożyć dupke zanim pierwszy wyleci.
Płyta nawet nie okopana powinna być silnie ciepnięta i udeptana.
"Na wieczne wirowanie, na bezszelestną mękę
Na gniazda niezaznanie, na przeklinanie piękna."
Zaszczepimy posłów?

Awatar użytkownika
bartos061
Posty: 2137
Rejestracja: 23 października 2005, 16:37
Lokalizacja: Kraków

Re: Ogień półpośredni

#24 Post autor: bartos061 » 1 kwietnia 2016, 19:59

Przy 60-ce nie da się rzucić klasycznie płytą jak np w 82-ce. Moździerz jest poza czyszczeniem cały czas z płytą. Pozostaje okopanie i ubicie nogami. Gwarantuje, że ci co wtedy to olali - już nigdy o tym nie zapomną :mrgreen:
"I GOT MY GLOCK, COCKED, READY TO ROCK"
http://WWW.061.COM.PL

asasello
Posty: 3841
Rejestracja: 9 sierpnia 2004, 09:59
Kontakt:

Re: Ogień półpośredni

#25 Post autor: asasello » 1 kwietnia 2016, 21:57

A jak "daje" taki pocisk 60 mm?
RKKA narzekała na te swoje moździerze 50 mm a pociski wykorzystywano do granatów ręcznych więc siła rażenia nie była wielka. Łopato-moździerz 37 mm robił tylko trochę kurzu.Tu jest tylko 10 mm więcej na kalibrze to nie wydaje się wiele.
"Na wieczne wirowanie, na bezszelestną mękę
Na gniazda niezaznanie, na przeklinanie piękna."
Zaszczepimy posłów?

Awatar użytkownika
waliza
Site Admin
Posty: 8513
Rejestracja: 30 marca 2004, 21:28
Lokalizacja: Teneryfa, albo inna wyspa z taka samą flagą
Kontakt:

Re: Ogień półpośredni

#26 Post autor: waliza » 1 kwietnia 2016, 22:45

Właśnie te 10mm robi graniczna różnicę. Pominę ten nasz złom 60mm bo nie będę sobie podnosił ciśnienia( chociaż jest niebo lepszy niż m98). Moździerze 50mm miały masę pocisku około 0.9kg, ładunek około 60g trotylu i zasięg około 800m. Tu mamy masę pocisku 2kg zasięg 2000m a ładunku nie znam ale na pewno około 150g będzie więc różnica parametrów znacząca a wzrost masy niewielki. Można powiedzieć, że te 60mm to granica użyteczności i w porównaniu z tym 50tki to były atrapy i straszaki.
nie chcę mieć racji, szukam prawdy/ Baikal 27/ Weatherby PA08/ Hatsan Escort Magnum.

Awatar użytkownika
maziek
Posty: 8167
Rejestracja: 9 września 2006, 22:46

Re: Ogień półpośredni

#27 Post autor: maziek » 1 kwietnia 2016, 22:56

To by znaczyło raczej, że kształt pocisku jest inny (dłuższy). Samo powiększenie pocisku o 20% w sześcianie to jakieś 1,7 raza większa objętość, czyli masa itp. Też jest to dużo bo wydaje się, że 20% to prawie nic - ale nie robi to z 0,9 2 kg. Zasięg zaś to raczej kwestia ładunku miotającego niż kalibru. Może więc, gdyby odpowiednio doinwestować, to te 50 mm nie różniłoby się aż tak od 60?
ukłony...

Awatar użytkownika
waliza
Site Admin
Posty: 8513
Rejestracja: 30 marca 2004, 21:28
Lokalizacja: Teneryfa, albo inna wyspa z taka samą flagą
Kontakt:

Re: Ogień półpośredni

#28 Post autor: waliza » 1 kwietnia 2016, 23:16

Może i tak ale pewnie to nie jest takie proste. Owszem 60tki są jakby dłuższe w proporcjach niż 50tki ale tu nie można przegiąć i po prostu praktyka pokazała, że 60 jest lepsze niż 50 w wersji jamnik. Moździerz za lekki tez nie może być bo się dzieje to co z m98 właśnie :twisted: ( tylko jedna z setki jego wad). Dla mnie to w ogóle 60tka jest jakimś nieporozumieniem jako lekka broń wsparcia i zastosowanie widzę marginalne dla jakichś komandosów czy innych desantczików.
nie chcę mieć racji, szukam prawdy/ Baikal 27/ Weatherby PA08/ Hatsan Escort Magnum.

asasello
Posty: 3841
Rejestracja: 9 sierpnia 2004, 09:59
Kontakt:

Re: Ogień półpośredni

#29 Post autor: asasello » 2 kwietnia 2016, 13:57

W Nangar Chel 60 mm był niezmiernie skuteczne.Z drugiej strony Moskale zrobili moździerz na naboje od VOG-a a poniechali Kołosa.
Wyliczenia swoje ale zobaczymy co powie bartos.
"Na wieczne wirowanie, na bezszelestną mękę
Na gniazda niezaznanie, na przeklinanie piękna."
Zaszczepimy posłów?

Uriasz
Posty: 1475
Rejestracja: 29 grudnia 2008, 17:15
Lokalizacja: Bielsko-Biała

Re: Ogień półpośredni

#30 Post autor: Uriasz » 2 kwietnia 2016, 16:46

Okruch pisze:Przesuwający się razem z (przed) tyralierą. Razi wycofującego się przeciwnika.

.
Legenda głosi ze wynalazl toto Polak, generał Rozwadowski , wowczas w w słuzbie K.u.K. Armee i zastosowal poraz pierwszy w bitwie pod Gorlicami, gdzie komenderował artyleria, zdaje sie w 13 dywizji piechoty .... a jak bylo naprawde cholera wie

ODPOWIEDZ