Strona 5 z 6

Re: Projekt Czołgu

: 17 lutego 2020, 16:49
autor: maziek
No cóż mogę poradzić na to, że nie widzisz, albo nie chcesz widzieć? Żaden kraj z naszego sąsiedztwa ani ogólnie z Europy nie próbuje sobie politycznie bądź militarnie podporządkować innego kraju. Poza Rosją. Ciekawe, kiedy to zauważysz? To że urwał Gruzji to i owo to szczegół, bo to po drugiej stronie Ziemi, prawie jak na antypodach. To że zabrał Ukrainie Krym - to Tatarzy, czort ich brał, pohańców. To że próbuje zabrać Donbas (moim zdaniem to wielkie laboratorium Putina a przede wszystkim uderzenie w ekonomię Ukrainy) - to przecież spontanicznie tamtejsza ludność działa. A próba zmuszenia Łukaszenki do stania się 86 podmiotem Federacji Rosyjskiej to wyciąganie pomocnej dłoni... Myślę, że takie są dalekosiężne plany Putina i jesteśmy w ich orbicie - i z tego co widzę bardzo konsekwentnie je realizuje nie przepuszczając żadnej okazji - np. aby osłabić naszą pozycję międzynarodową (w czym nasze obecne władze usilnie mu pomagają, ale nie jego wina). To oczywiście nie znaczy, że jutro na nas uderzy. Może w ogóle nie uderzy, sami pójdziemy. Po prostu nas pokocha i przytuli do swej piersi.

Re: Projekt Czołgu

: 17 lutego 2020, 17:28
autor: ss100
maziek pisze:
17 lutego 2020, 12:59
Póki co Niemcy nie są zainteresowane powtórką, ale patrząc co się tam kotłuje to widać, że myśl Hitlera (Bismarcka itd.) nie szczezła do końca w herrenvolku. Diabli wiedzą co wyjdzie po przesileniu, a jakieś kiedyś będzie. Diabli też wiedzą co będzie, kiedy Putin opuści kremlowski stolec, to może być ciekawie, bo po zamieszaniu Gorbiego Putin mozolnie odtwarza carat z oligarchami zamiast bojarów - a przewroty pałacowe bywają nieprzewidywalne jaki i następcy samodzierżawców.
No to może Inczykowie go kiedyś podgryzą ( bo teraz to się nie zanosi narazie) albo jakiś tyfus lokalny przeżedzi im populację - bo jak pójdzie w kierunku wskazanym Przez Ciebie to czarów nie będzie.

Re: Projekt Czołgu

: 17 lutego 2020, 17:30
autor: Tarnow_A
Co do Rosji - jestem zdania że Pan Prezydent Putin albo Rosję pogrzebie albo uratuje... Stawiałbym na to pierwsze. Niewątpliwie należy go uznać za Rosyjskiego patriotę.

Szkoda że u nas w kraju rządzący nie potrafią lepiej rozegrać kart... Choć trzeba przyznać że pozytywne postępy widać. Choćby chęć budowy prochowni w Pionkach czy próba pozyskania technologi produkcji prochów wieloskładnikowych. Na pewno wiele jeszcze można zrobić by Nasz kraj był na wyższym poziomie rozwoju.

Może władza zdecydowałaby się testowo jakiś temat dać jakiejś grupie pozytywnych autentycznych zapaleńców i trochę kasy - i Ci entuzjaści potrafiliby coś zrobić. Jakaś grupka robi coś, jakaś robi coś innego, i w wyniku tego powstaje coś pożytecznego.

Re: Projekt Czołgu

: 17 lutego 2020, 21:50
autor: waliza
Maziek , zapomniałeś dodać, że mało co pół Syrii nie zajęli i przyłączyli ;)

Re: Projekt Czołgu

: 18 lutego 2020, 07:59
autor: maziek
Ciekawi mnie waliza, czy Ty negujesz fakty, czy masz ich inną interpretację ;) ?

Re: Projekt Czołgu

: 18 lutego 2020, 11:06
autor: ss100
Tarnow_A pisze:
17 lutego 2020, 17:30


Może władza zdecydowałaby się testowo jakiś temat dać jakiejś grupie pozytywnych autentycznych zapaleńców i trochę kasy - i Ci entuzjaści potrafiliby coś zrobić. Jakaś grupka robi coś, jakaś robi coś innego, i w wyniku tego powstaje coś pożytecznego.
Dać coś zrobić to jeszcze, ale kasę to już nie teges -władza nie lubi się dzielić hehe.
Założenia ok, ale wiesz jak to nieraz bywa -najlepsze idee i pomysły potrafią zejść na manowce, no ale wiarę w ludzi trzeba mieć.

Re: Projekt Czołgu

: 18 lutego 2020, 12:31
autor: waliza
Ciekawi mnie waliza, czy Ty negujesz fakty, czy masz ich inną interpretację ;) ?
Chyba inaczej interpretuję. Punkt siedzenia też mam inny. To może przez to.

Re: Projekt Czołgu

: 18 lutego 2020, 14:02
autor: maziek
Tzn. potwierdzasz, że Rosja obcięła Gruzji, zabrała Krym, zabiera teren na zachodzie Ukrainy? Co ma punkt siedzenia? Rozumiem, że może wpływać na głębokie poważanie problemu, jak ja np. głęboko poważam dajmy na to zakusy Indii wobec Pakistanu - ale mojej oceny sytuacji to nie zmienia.

Re: Projekt Czołgu

: 18 lutego 2020, 14:19
autor: bike
Tarnow_A pisze:
17 lutego 2020, 17:30
Może władza zdecydowałaby się testowo jakiś temat dać jakiejś grupie pozytywnych autentycznych zapaleńców i trochę kasy - i Ci entuzjaści potrafiliby coś zrobić. Jakaś grupka robi coś, jakaś robi coś innego, i w wyniku tego powstaje coś pożytecznego.
W Polsce to niestety niemożliwe… Dlaczego?
W Polsce duże projekty „muszą” realizować firmy budżetowe, „muszą” trwać długo i kosztować astronomiczne kwoty?
Ja to widzę tak.
Władza daje pieniądze na projekty i badania firmom i instytucją państwowym, ponieważ
jednocześnie Ci u władzy zapewniają dla swoich ciepłe posady w tych instytucjach.
Oczywistym jest, że czym dłużej trwa projekt i czym więcej kosztuje tym lepiej dla pracujących przy projekcie.
W dzisiejszych czasach nie powinno nas dziwić, że nikomu nie zależy na wykonaniu zadania jak najszybciej.
Czy naukowcom zależy np. na tym żeby lekarstwo na raka powstało jak najszybciej i było jak najtańsze – raczej nie. A już nie daj Boże żeby lekiem okazała się jakaś substancja występująca w naturze. Oni żyją z badań i leczenia doraźnego. Nikomu nie zależy by wyleczyć.
Czy tym którzy walczą z narkotykami zależy żeby rozwiązać problem definitywnie? Nie oni żyją z tego że narkotyki są, że są nielegalne i że można z nimi walczyć.
Wracając do tematyki uzbrojenia:
MSBS powstawał (zależy jak liczyć) od 7 do 13 lat, taki SCAR ok. 3-5 lat a Bushmaster ACR podobno w kilka miesięcy.
Dla rządzących byłoby bardzo niewygodne gdyby jakiś projekt niezależna mała firma zrealizowała dziesięć razy taniej i dziesięć razy szybciej. Dla rządzących naszym krajem nie jest ważne by stworzyć coś pożytecznego. W ogóle nie jest ważne co się robi, byle tylko było to drogie i trwało jak najdłużej by przy tym jak najwięcej "uszczknąć".

Re: Projekt Czołgu

: 18 lutego 2020, 14:57
autor: maziek

Re: Projekt Czołgu

: 18 lutego 2020, 18:08
autor: waliza
Tzn. potwierdzasz, że Rosja obcięła Gruzji, zabrała Krym, zabiera teren na zachodzie Ukrainy? Co ma punkt siedzenia? Rozumiem, że może wpływać na głębokie poważanie problemu, jak ja np. głęboko poważam dajmy na to zakusy Indii wobec Pakistanu - ale mojej oceny sytuacji to nie zmienia.
Całkowicie. Potwierdzam. Tylko patrzeć Putina w Warszawie. Już wkrótce. ;)

Re: Projekt Czołgu

: 18 lutego 2020, 19:48
autor: maziek
Czekaj, nie wyprzedzaj. Wniosek bez wnioskowania to scholastyka. Czyli potwierdzasz, że ww. suwerennym państwom Rosja wbrew prawu międzynarodowemu odebrała terytorium?

Re: Projekt Czołgu

: 18 lutego 2020, 21:07
autor: waliza
Nie. Na Krymie referendum było przecież :D

Re: Projekt Czołgu

: 18 lutego 2020, 22:01
autor: maziek
Po aneksji było i pod bronią. Nie uznane międzynarodowo. Nie liczy się. Chyba że uważasz, że się liczy?

Re: Projekt Czołgu

: 24 lutego 2020, 07:02
autor: Tarnow_A
Jak widać chyba coś rzeczywiście się dzieje...

https://www.defence24.pl/m1-abrams-dla- ... em-analiza

Pytanie hipotetyczne - A jakby tak amerykanie wypożyczyli nam 2000 czołgów? i Ewentaualnie jakie argumenty moglibyśmy podać na korzyśc takiego rozwiązania.

Swoją drogą co z PL01-Concept? A Anders? I Borsukiem?