Zakupy KGP

Broń współczesna

Moderator: Moderatorzy

Wiadomość
Autor
Awatar użytkownika
marmot1
Posty: 2879
Rejestracja: 27 listopada 2004, 17:54
Lokalizacja: Homeless
Kontakt:

Zakupy KGP

#1 Post autor: marmot1 » 2 maja 2007, 21:24

61/Cmt/07/JC

Dostawa 5 709 kpl. nowych, oryginalnych, wyprodukowanych w 2007 roku. 9 mm pistoletów samopowtarzalnych.

Termin składania ofert:

20.06.2007
CPV:

29.63.11.00-2
Wartość zamówienia:

powyżej 137.000 euro
http://www.policja.pl/portal/pol/86/6579/

Do tej pory nie mogę pojąc trybu w jakim zamawia się (tryb ustawy PZP pomimo że uzbrojenie jest z niej wyłączone... oraz wymogu produkcji w 2007 roku...)
Walther Mod.9/S&W M&P9/S&W 686/S&W 360SC/SIG P228/Rossi .38SPC/ Beretta 87 Cheetah/CZ-555/CZ ZKK-600/Mauser 98k/Remington 1903A3/Mossberg 590A1/Suhl kal16/ Suhl kal12/ Fortuna Suhl kal 12/Merkel kal12/kbk wz.96 Beryl/Maxim wz.1910/PPSz wz41/PPS wz.43/AKMŁ/Brunszwik P-1837

Awatar użytkownika
Guliwer
Posty: 497
Rejestracja: 7 kwietnia 2006, 21:03

#2 Post autor: Guliwer » 5 maja 2007, 18:33

Kal. 9mm ale jaki :?:
Para, Makarow, Browning, 9x21mm, czy jeszcze jakiś inny :?:
"Wtedy wydawało nam się, że jak się ma dwa rewolwery, to ma się wszystko".
Marek Edelman- "Zdążyć przed Panem Bogiem"

Awatar użytkownika
marmot1
Posty: 2879
Rejestracja: 27 listopada 2004, 17:54
Lokalizacja: Homeless
Kontakt:

#3 Post autor: marmot1 » 6 maja 2007, 03:17

9 para of course.

Nie widze SIWZu (Specyfikacji Istotnych Warunków Zamówienia) na stronie... w poniedziałek spróbuje się dowiedzieć dlaczego nie ma. :?:
Walther Mod.9/S&W M&P9/S&W 686/S&W 360SC/SIG P228/Rossi .38SPC/ Beretta 87 Cheetah/CZ-555/CZ ZKK-600/Mauser 98k/Remington 1903A3/Mossberg 590A1/Suhl kal16/ Suhl kal12/ Fortuna Suhl kal 12/Merkel kal12/kbk wz.96 Beryl/Maxim wz.1910/PPSz wz41/PPS wz.43/AKMŁ/Brunszwik P-1837

Awatar użytkownika
REMOV
Posty: 717
Rejestracja: 14 grudnia 2004, 17:47
Lokalizacja: Kraków
Kontakt:

#4 Post autor: REMOV » 6 maja 2007, 23:39

http://www.policja.pl/download.php?s=1&id=6981 i kryteria zamówienia owych "5 709 kpl. nowych, oryginalnych, wyprodukowanych w 2007 roku. 9 mm pistoletów samopowtarzalnych" - 70% cena, 15% gwarancja, 15% masa broni. Kruczek prawny:
W celu potwierdzenia opisanego przez zamawiającego warunku posiadania przez Wykonawcę niezbędnej wiedzy i doświadczenia oraz dysponowania potencjałem technicznym i osobami zdolnymi do wykonania zamówienia, Zamawiający żąda (...) Wykazu, co najmniej jednego zrealizowanego zamówienia, w okresie ostatnich trzech lat przed dniem wszczęcia postępowania o udzielenie zamówienia, a jeżeli okres prowadzenia działalności jest krótszy – w tym okresie, odpowiadającego swoim rodzajem przedmiotowi zamówienia (poprzez zamówienie odpowiadające rodzajem przedmiotowi zamówienia Zamawiający rozumie zamówienie broni palnej lub amunicji lub materiałów wybuchowych),o wartości co najmniej 500.000,00 PLN brutto. Wykaz ten musi zawierać określenie przedmiotu zamówienia, wartość (brutto) dostawy, datę wykonania dostawy, odbiorców. Do wykazu należy załączyć dokumenty potwierdzające, iż dostawa została wykonana należycie.W przypadku wykonawców wspólnie ubiegających się o udzielenie zamówienia, dokumenty wymienione wykonawcy mogą złożyć łącznie.
Whatever happens we have got / the Maxim Gun, and they have not.

9x19
Posty: 98
Rejestracja: 3 marca 2007, 14:51

#5 Post autor: 9x19 » 7 maja 2007, 10:12

REMOV pisze:http://www.policja.pl/download.php?s=1&id=6981 i kryteria zamówienia owych "5 709 kpl. nowych, oryginalnych, wyprodukowanych w 2007 roku. 9 mm pistoletów samopowtarzalnych" - 70% cena, 15% gwarancja, 15% masa broni.
Opierając się tylko na treści ogłoszenia, to należy dojść do wniosku, że najlepszy byłby pistolet ... P-64:
- najważniejszym kryterium - ceną 70% - bije wszystkie inne,
- bezkonkurencyjny jest pod względem masy (15%) - jest lżejszy od Glocka Beretty, P-99 i wielu innych,
- w kwestii gwarancji to producent też coś wymyśli!
:wink:

Awatar użytkownika
marmot1
Posty: 2879
Rejestracja: 27 listopada 2004, 17:54
Lokalizacja: Homeless
Kontakt:

#6 Post autor: marmot1 » 7 maja 2007, 10:35

Tutaj są pełne wymagania.

mnie dziwi żywotność istotnych części, oraz mowa o kaburach leworęcznych (5%) kiedy przy pistolecie nie ma mowy o tym ,że część ma być przystosowana dla strzelców leworęcznych, jest też mowa o magazynkach, ale nie określono ile ich ma być.

Zastanawiam mnie co spełni te wymagania, P99 ma żywotność chyba 10000 strzałów, nie wiem jak glock ale chyba też...
OPIS PRZEDMIOTU ZAMÓWIENIA
9 mm pistolet samopowtarzalny zwany dalej bronią

1. Nabój
9x19 mm Parabellum.
2. Pojemność magazynka
Minimum 15 nabojów.
3. Zasada działania
Krótki odrzut lufy.
4. Mechanizm spustowy
DA lub DAO.
5. Bezpieczeństwo użytkowania
Broń musi zapewniać możliwość bezpiecznego przenoszenia z nabojem wprowadzonym do komory nabojowej.
6. Bezpieczniki wewnętrzne
Minimum 2 bezpieczniki wewnętrzne, w tym blokada iglicy.
7. Szkielet broni
Wykonany z wysokowytrzymałego tworzywa sztucznego odpornego na działanie czynników mechanicznych i środowiskowych, fabrycznie przystosowany do mocowania modułu oświetlenia taktycznego oraz laserowego wskaźnika celu i tzw. smyczy.
8. Masa broni bez magazynka
Nie większa niż 720 [g].
9. Długość lufy
90 - 120 [mm].
10. Długość całkowita broni
170 - 200 [mm].
11. Szerokość całkowita broni
28 - 37 [mm].
12. Wysokość całkowita broni
120 – 140 [mm] (bez magazynka).
13. Przyrządy celownicze
Stałe, otwarte, metalowe, w kolorze broni, z białymi znacznikami.
14. Żywotność istotnych części broni (lufa, zamek, szkielet)
Minimum 30.000 strzałów bez pogorszenia parametrów.
15. Powłoki ochronne
Wszystkie elementy metalowe i niemetalowe broni muszą być trwale zabezpieczone przed działaniem czynników środowiskowych (w szczególności – słona woda,
pot ludzki) oraz być odporne na uszkodzenia mechaniczne.
16. Znakowanie
Każdy egzemplarz broni musi posiadać indywidualny numer seryjny (zgodnie
z ustawą z dnia 22 czerwca 2001 r. o wykonywaniu działalności gospodarczej
w zakresie wytwarzania i obrotu materiałami wybuchowymi, bronią, amunicją oraz wyrobami i technologią o przeznaczeniu wojskowym lub policyjnym) oraz dokument określający datę i miejsce produkcji.

17. Wymagania w zakresie funkcjonalności
Broń powinna posiadać ergonomiczny chwyt. Elementy takie jak zatrzask magazynka, dźwignia zwalniania zamka powinny być łatwo dostępne dla użytkownika o dłoniach o przeciętnej wielkości.
Broń nie może posiadać ostrych krawędzi, które mogłyby powodować kaleczenie dłoni użytkownika.
Broń nie może posiadać wystających elementów, które mogłyby utrudniać wyjęcie broni z kabury lub powodować jej zaczepianie o odzież lub elementy wyposażenia np. kamizelkę kuloodporną.
Rozłożenie broni do czyszczenia i konserwacji nie może wymagać użycia narzędzi.
18. Gwarancja
Minimum 24 miesiące licząc od dnia podpisania protokołu odbioru ilościowo-jakościowego broni przez Strony.
19. Ukompletowanie
W skład kompletu pistoletu muszą wchodzić:
- magazynki z trwale wybarwionymi donośnikami w jaskrawym kolorze;
- standardowy zestaw do czyszczenia i konserwacji;
- instrukcja użytkowania, konserwacji oraz napraw w języku polskim;
- kabura,
- ładownica na magazynek.
Na każde 100 egz. broni musi być dostarczony, katalog części (nazwa, oznaczenie producenta) wraz ze schematem broni (rozmieszczenie elementów) w języku polskim.
20. Kabura i ładownica na magazynek
Kabura i ładownica (oddzielna od kabury) na magazynek muszą posiadać możliwość noszenia na pasach głównych użytkowanych w Policji i Straży Granicznej (43-45 mm). Muszą być one wykonane z czarnego, matowego tworzywa sztucznego odpornego na uszkodzenia i zmienne warunki atmosferyczne. Kabura i ładownica nie mogą powodować uszkadzania powłok broni (zarysowanie, ścieranie). Kabura musi posiadać uchwyt wypinający broń z funkcją blokady, umożliwiającą odblokowywanie i zwolnienie mechanizmu zabezpieczającego jednym ruchem. Kształt kabury musi zabezpieczać przyrządy celownicze przed uszkodzeniem w czasie wkładania
i wyjmowania broni. 5% kabur musi być dostarczone w wersji dla osób leworęcznych.
Ładownica na magazynek musi być wyposażona w system zabezpieczający magazynek przed swobodnym wypadnięciem.
21. Wymagania dodatkowe
Wraz z dostawą Wykonawca dostarczy dokument potwierdzający przeprowadzenie oceny zgodności wyrobu, wystawiony zgodnie z ustawą z dnia 17 listopada 2006 r. o systemie oceny zgodności wyrobów przeznaczonych na potrzeby obronności
i bezpieczeństwa państwa (Dz. U. nr 235 z 2006 r. poz. 1700).
Wykonawca zamówienia przed rozpoczęciem pierwszej dostawy przeprowadzi szkolenie mechaników (60 osób) w zakresie napraw warsztatowych broni – potwierdzone stosownym dokumentem.
Wszelkie koszty związane z przeprowadzeniem szkolenia, w tym koszty wyżywienia, zakwaterowania, materiałów dydaktycznych i sprzętu ponosi Wykonawca.
Szkolenie zostanie przeprowadzone na terenie RP, w miejscu i terminie uzgodnionym przez Zamawiającego i Wykonawcę.
Walther Mod.9/S&W M&P9/S&W 686/S&W 360SC/SIG P228/Rossi .38SPC/ Beretta 87 Cheetah/CZ-555/CZ ZKK-600/Mauser 98k/Remington 1903A3/Mossberg 590A1/Suhl kal16/ Suhl kal12/ Fortuna Suhl kal 12/Merkel kal12/kbk wz.96 Beryl/Maxim wz.1910/PPSz wz41/PPS wz.43/AKMŁ/Brunszwik P-1837

9x19
Posty: 98
Rejestracja: 3 marca 2007, 14:51

#7 Post autor: 9x19 » 7 maja 2007, 11:06

marmot1 pisze: mowa o kaburach leworęcznych (5%) kiedy przy pistolecie nie ma mowy o tym ,że część ma być przystosowana dla strzelców leworęcznych
Słuszna uwaga tj. strzał w dziesiątkę. Widziałem kiedyś strzelca ,który używał lewej ręki, potem przekładał broń do prawej, by manipulować przy niej lewą. Chyba ktoś w KGP nie miał wyobraźni.

Skoro w zamówieniu jest mowa o ładownicy na magazynek (liczba pojedyńcza), to chyba mają być dwa magazynki (w broni i ładownicy). Warto zwrócić uwagę, że w przepisach o ochronie osób i mienia jest zapis, iż normatyw aminicji na pistolet, to ilość amunicji wystarczająca do pełnego załadowania czterech magazynków. Czy policja nie powinna wyciągnąć z tego wniosku dla siebie?
:wink:
PS. Znajmomi policjanci wolą używać Glocka niż P-99.

dexter 1990
Posty: 3603
Rejestracja: 6 lutego 2005, 21:23

#8 Post autor: dexter 1990 » 7 maja 2007, 11:50

magazynki z trwale wybarwionymi donośnikami w jaskrawym kolorze;
po kiego grzyba ze tak zapytam?

Botras
Posty: 1036
Rejestracja: 8 października 2005, 22:46

#9 Post autor: Botras » 7 maja 2007, 13:06

Żeby o 0,00453s (według najnowszych biadań Instytutu Szkodnictwa Wyższego) przyspieszyć percepcję widoku BRAKU nabojów w magazynku? ;)
Where do they put the bait?

Awatar użytkownika
Foka
Moderator
Posty: 1202
Rejestracja: 9 marca 2006, 15:37
Lokalizacja: 3CT

#10 Post autor: Foka » 7 maja 2007, 13:20

marmot1 pisze:7. Szkielet broni
Wykonany z wysokowytrzymałego tworzywa sztucznego odpornego na działanie czynników mechanicznych i środowiskowych, fabrycznie przystosowany do mocowania modułu oświetlenia taktycznego oraz laserowego wskaźnika celu i tzw. smyczy.
I tu Glock będzie miał problem - fabrycznie nie ma możliwości zamocowania smyczy. Albo nawiercić rękojeść, albo dodać punkt mocowania.
marmot1 pisze:13. Przyrządy celownicze
Stałe, otwarte, metalowe, w kolorze broni, z białymi znacznikami.
Co oni rozumieją przez stałe? W Glocku można przesuwać muszke, nie pamiętam jak w P99.
dexter 1990 pisze:
marmot1 pisze:- magazynki z trwale wybarwionymi donośnikami w jaskrawym kolorze;
po kiego grzyba ze tak zapytam?
Żeby na pierwszy rzut oka było widać czy jest załadowana amunicja, np. przy opróżnieniu magazynka i sprawdzaniu przez okno wyrzutowe.
Whoever said that the pen is mightier than the sword, has never seen the assault rifle.

The 2 loudest sounds in the world: A click when you expect a bang, and a bang when you expect a click.

dexter 1990
Posty: 3603
Rejestracja: 6 lutego 2005, 21:23

#11 Post autor: dexter 1990 » 7 maja 2007, 13:24

Teraz rozumiem :D Dzieki za odpowiedź na dość głupie pytanie :D

9x19
Posty: 98
Rejestracja: 3 marca 2007, 14:51

#12 Post autor: 9x19 » 7 maja 2007, 14:07

Foka pisze:I tu Glock będzie miał problem - fabrycznie nie ma możliwości zamocowania smyczy. Albo nawiercić rękojeść, albo dodać punkt mocowania.
W tylnej części rękojeści Glocka jest fabryczny otwór, w którym można zamocować smycz.
:wink:

dexter 1990
Posty: 3603
Rejestracja: 6 lutego 2005, 21:23

#13 Post autor: dexter 1990 » 7 maja 2007, 14:13

Trzeba chyba wymienić wkładke w chwycie...

Awatar użytkownika
marmot1
Posty: 2879
Rejestracja: 27 listopada 2004, 17:54
Lokalizacja: Homeless
Kontakt:

#14 Post autor: marmot1 » 7 maja 2007, 15:15

albo dostarczyć z taką nakładką ;-)

Probował ktoś dopasować inne pistolety jak glock i p-99?

Z tego co sprawdzałem to CZ-100 i CZ-110 się łapie, może ktoś to zweryfikować?
Walther Mod.9/S&W M&P9/S&W 686/S&W 360SC/SIG P228/Rossi .38SPC/ Beretta 87 Cheetah/CZ-555/CZ ZKK-600/Mauser 98k/Remington 1903A3/Mossberg 590A1/Suhl kal16/ Suhl kal12/ Fortuna Suhl kal 12/Merkel kal12/kbk wz.96 Beryl/Maxim wz.1910/PPSz wz41/PPS wz.43/AKMŁ/Brunszwik P-1837

Awatar użytkownika
Foka
Moderator
Posty: 1202
Rejestracja: 9 marca 2006, 15:37
Lokalizacja: 3CT

#15 Post autor: Foka » 7 maja 2007, 15:29

9x19 pisze:
Foka pisze:I tu Glock będzie miał problem - fabrycznie nie ma możliwości zamocowania smyczy. Albo nawiercić rękojeść, albo dodać punkt mocowania.
W tylnej części rękojeści Glocka jest fabryczny otwór, w którym można zamocować smycz.
:wink:
Pierwsze słyszę. Trzeba wiercić otwór, lub kupić i zamocować wkładkę z uchem. (O np. taki http://www.wgcshop.com/pcart/shopper.ph ... -ACC-PIS05 to co prawda airsoftowe, ale wiadomo o co chodzi)
Chyba, że jakaś nowość i zmiany w szkielecie, ale nie słyszałem.
Whoever said that the pen is mightier than the sword, has never seen the assault rifle.

The 2 loudest sounds in the world: A click when you expect a bang, and a bang when you expect a click.

ODPOWIEDZ