Zakupy KGP

Wiadomość

Guliwer · #46 Post autor: **Guliwer** » 10 maja 2007, 16:24

Old Cadet pisze: Ok. To po co w policyjnych i w Twoich (bo chciałbyś Glocka) wymaganiach zdolność do bezpiecznego przenoszenia z nabojem w lufie?

Policjant na ulicy nosi broń nieprzeładowaną ale jak wchodzi na akcji np. do nieznanego pomieszczenia, to nabój do komory wprowadza.
Idźmy dalej.
Nic się na szczęście nie dzieje. Stres mija ale nie całkiem.
Policjant broń chowa do kabury. Nie będzie przecież wypinał magazynka i wyrzucał naboju. Zrobi to potem.

Osobiście nie chce Glocka. Strzelam sportowo, wyłącznie do papierowych tarcz czy stalowych poperów. Broni na codzień nie noszę.
Nie lubię plastikowych pistoletów, zwłaszcza bezkurkowych i żadnych tam DAO.

Niemniej do codziennego noszenia na służbie najlepszy moim zdaniem jest Glock19, bo niewielki, lekki i sprawdzony. Magazynek 15 szt. wystarczy.

Dopracowany Wist też byłby dobry.

9x19 · #47 Post autor: **9x19** » 10 maja 2007, 16:29

Guliwer pisze: Zdarzają się przypadki wyrwania w kabury rewolweru lub gotowego do strzału pistoletu. W Izraelu nie wolno nosić broni z nabojem w komorze i nie jest to głupie.

A czy taki wymóg z SIWZ:
Kabura musi posiadać uchwyt wypinający broń z funkcją blokady, umożliwiającą odblokowywanie i zwolnienie mechanizmu zabezpieczającego jednym ruchem.
nie ma za zadanie zapobiec takim przypadkom?

Martinez · #48 Post autor: **Martinez** » 10 maja 2007, 16:43

9x19 pisze:
Kabura musi posiadać uchwyt wypinający broń z funkcją blokady, umożliwiającą odblokowywanie i zwolnienie mechanizmu zabezpieczającego jednym ruchem.

Kolejny niezły wymóg, który może ograniczyć liczbę dostawców. "Uchwyt" - czyli np. kabury z blokadą zwalnianą przyciskiem odpadają? Wiem że się czepiam, ale na takich detalach można się poślizgnąć. Nie lepiej stosować, co prawda nie nasze, ale powszechnie stosowane na świecie oznaczenia poziomów zabezpieczeń Level 1, 2... ?

Guliwer · #49 Post autor: **Guliwer** » 10 maja 2007, 16:49

9x19 pisze: Kabura musi posiadać uchwyt wypinający broń z funkcją blokady, umożliwiającą odblokowywanie i zwolnienie mechanizmu zabezpieczającego jednym ruchem.

Robi się ciekawa dyskusja.
Jak ktoś nosi kanapkę na 2 śniadanie w kaburze, to jest to dobre zabezpieczenie.

Podejrzewam, że ta smycz ma jednak w zamówieniu kluczowe znaczenie.
Oczywiście wyprodukowana w 2007r. bo starsze moga być sparciałe.

9x19 · #50 Post autor: **9x19** » 10 maja 2007, 17:20

Guliwer pisze: Niemniej do codziennego noszenia na służbie najlepszy moim zdaniem jest Glock19, bo niewielki, lekki i sprawdzony. Magazynek 15 szt. wystarczy.

Święta racja. Glok 19 jest najlepszy. Osobom z dużymi dłońmi można dodać gumowe nakładki na rękojeść oraz magazynki z kopytkiem. Dodatowo nie jeden, a trzy zapasowe magazynki (przed laty pod Warszawą w starciu z bandytami niebieskim skończyła się amunicja, której mieli po 12 sztuk na pistolet). Prócz tego metalowe przyrządy celownicze (żadne plastiki!) oraz powiększone zwalniacze zamka i magazynka.

Martinez · #51 Post autor: **Martinez** » 10 maja 2007, 17:33

9x19 pisze:Glok 19 jest najlepszy

Czymkolwiek by ten Glok był, zgoda

Prócz tego metalowe przyrządy celownicze (żadne plastiki!)

Również pełna zgoda.

powiększone zwalniacze zamka i magazynka.

A to już moim zdaniem zbędne, zwłaszcza dla broni noszonej w ukryciu.
No dobra, ale miało być o przetargu, a nie o tym co się komu najbardziej podoba.

Old Cadet · #52 Post autor: **Old Cadet** » 10 maja 2007, 18:31

Guliwer pisze:
Old Cadet pisze:
Policjant broń chowa do kabury. Nie będzie przecież wypinał magazynka i wyrzucał naboju. Zrobi to potem.

Nie może. Powiien to zrobić zaraz. Regulamin. Tym bardziej logika, jak na codzień nie nosi w kaburze, to nie powinien tego robić na krótko, bo to prosta droga do wypadku.

9x19 · #53 Post autor: **9x19** » 10 maja 2007, 18:38

Martinez pisze:
powiększone zwalniacze zamka i magazynka.
A to już moim zdaniem zbędne, zwłaszcza dla broni noszonej w ukryciu.
No dobra, ale miało być o przetargu, a nie o tym co się komu najbardziej podoba.

Ta broń ma służyć do walki. Dlatego zwalniacze muszą być powiększone. Strzelec ma patrzeć na ewentualnego przeciwnika, a nie szukać ich oczami na broni. Poza tym w Gloku wielkość i kształt zwalniaczy jest taka, że na pewno nie zaczepią się o ubranie, gdy broń będzie wyjmowana z ukrycia.

Co do przetargu, to nie mamy na niego żadnego wpływu, a podyskutować o zaletach i wadach broni możemy. Może ktoś z "decydentów" kiedyś to przeczyta i nie będzie rozważał, że przy doborze broni dla służb mundurowych decydująca ma być cena (70%)!

PS. Posiadam Glocka już od kilku ładnych lat.

Kojot · #54 Post autor: **Kojot** » 10 maja 2007, 19:03

Jeśli broń ma służyć do walki, to powinna być gotowa do natychmiastowego użycia, czyli noszona z nabojem w komorze. Do tego, trzeba niestety zmian regulaminów, zmian przyzwyczajeń i duuużo szkolenia.

Martinez · #55 Post autor: **Martinez** » 10 maja 2007, 19:54

9x19 pisze:PS. Posiadam Glocka już od kilku ładnych lat.

Ja też, i na fabryczne manipulatory nigdy nie narzekałem.

Kojot pisze:Do tego, trzeba niestety zmian regulaminów, zmian przyzwyczajeń i duuużo szkolenia.

A to jeszcze insza inszość, bez względu na to jaką broń kupią.

ss100 · #56 Post autor: **ss100** » 10 maja 2007, 21:21

Trochę się wetnę wam w dyskusję, ale w Policji to broń się głównie nosi a bardzo żadko używa ( chodzi mi o normalnych Policjantów a nie o jakichś operatorów i łapaczy szpionów), więc bardziej pomaga jej sama obecność (tak jak samo istnienie Policji jest już pewnym działaniem prewencyjnym), niz zauważalna kożyść ze zwiększonej np pojemności magazynka czy skrócenia czasu potrzebnego do oddania pierwszego celnego strzału.
Dlatego też między innymi tnie się koszty traktując wymianę broni jako zło konieczne wymuszone głównie tym że starsze wzory już się rozpadają lub sa już mocno obciachowe (Czaki a i może jeszcze gdzieś TT?). Tak to sobie otym myslę

Andrzej

Guliwer · #57 Post autor: **Guliwer** » 10 maja 2007, 22:13

P-64 obciachowy? http://p64.home.insightbb.com/main.htm

Glocki to konstrukcja z początku lat 80tych XXw. Starocie takie.

Warszawska straż miejska ma pistolety Heckler&Koch USP Standard. To jest jakiś postęp.

Dlaczego szkielet pistoletu ma być plastikowy? Są CZki z aluminiowym o wadze 800g.

W ogóle dużo tych pytań sie nasuwa.

9x19 · #58 Post autor: **9x19** » 10 maja 2007, 22:15

ss100 pisze: Czaki a i może jeszcze gdzieś TT?

Tetetki są jeszcze w użyciu w Komendzie Wojewódzkiej Policji w Olsztynie. Służą do egzaminowania kandydatów na ochroniarzy.

Old Cadet · #59 Post autor: **Old Cadet** » 11 maja 2007, 01:50

Guliwer pisze:Nie lubię plastikowych pistoletów, zwłaszcza bezkurkowych i żadnych tam DAO.

Coś tak czuję, że obaj lubimy cezety? One też maja wersje zoptymalizowane do noszenia i moim zadaniem nie są w niczym gorsze od bezkurkowych plastikowców.

marmot1 · #60 Post autor: **marmot1** » 11 maja 2007, 06:13

Guliwer pisze:P-64 obciachowy? http://p64.home.insightbb.com/main.htm

Glocki to konstrukcja z początku lat 80tych XXw. Starocie takie.

Warszawska straż miejska ma pistolety Heckler&Koch USP Standard. To jest jakiś postęp.

Dlaczego szkielet pistoletu ma być plastikowy? Są CZki z aluminiowym o wadze 800g.

W ogóle dużo tych pytań sie nasuwa.

Straż mniejska USP? chyba airsoftowe... bo o ile wiem to Straż nie jest formacją uzbrojoną...