albo to http://www.atlanticfirearms.com/storeproduct356.aspx
(obydwa nielegalne w Kalafonii
)Lufa do Tantala
Moderator: Moderatorzy
No hard feelings. 
(O kurcze....już wyczerpałem mój 30-to% limit wyrazów obcych, czyli jeszcze jedno angielskie słowo i waliza będzie mnie znów opierdzielał). 
Dobry humor, to jest rzecz bardzo mile widziana na tym właśnie forum!
Wiem z własnego doświadczenia, że intencje autora piszącego post z ukrytym humorystycznym, czy też w ironiczno-satyrystycznym kontekście, nie zawsze są "prawidłowo" odczytywane przez ogół czytelników, szczególnie wtedy, gdy (tak jak Ty) ktoś jest nowy na forum i jego "język", sens humoru, czy też wręcz styl pisania jest jeszcze nie znany ogółowi forumowiczów. Dlatego na początku jest dobrze (tak na wszelki wypadek), ażebyś używał (a nawet nadużywał) emotikonków. Daje to przynajmniej czytelnikowi (bo przecież twarzy naszych rozmówców nie widzimy) pewne "clues" (no i mnie znów waliza będzie za pisanie po angielskiemu strofował) o co Tobie chodzi.
Ja osobiście odebrałem Twoją wypowiedź jako "napaść", ale rzyczywiście widzę, że jest ona naładowana dużą dozą dobrej satyry. Więcej emotikonków (przynajmniej na początku) i wszyscy będziemy zadowoleni!
(O kurcze....już wyczerpałem mój 30-to% limit wyrazów obcych, czyli jeszcze jedno angielskie słowo i waliza będzie mnie znów opierdzielał). Dobry humor, to jest rzecz bardzo mile widziana na tym właśnie forum!
Wiem z własnego doświadczenia, że intencje autora piszącego post z ukrytym humorystycznym, czy też w ironiczno-satyrystycznym kontekście, nie zawsze są "prawidłowo" odczytywane przez ogół czytelników, szczególnie wtedy, gdy (tak jak Ty) ktoś jest nowy na forum i jego "język", sens humoru, czy też wręcz styl pisania jest jeszcze nie znany ogółowi forumowiczów. Dlatego na początku jest dobrze (tak na wszelki wypadek), ażebyś używał (a nawet nadużywał) emotikonków. Daje to przynajmniej czytelnikowi (bo przecież twarzy naszych rozmówców nie widzimy) pewne "clues" (no i mnie znów waliza będzie za pisanie po angielskiemu strofował)
o co Tobie chodzi.Ja osobiście odebrałem Twoją wypowiedź jako "napaść", ale rzyczywiście widzę, że jest ona naładowana dużą dozą dobrej satyry. Więcej emotikonków (przynajmniej na początku) i wszyscy będziemy zadowoleni!
No good deed goes unpunished.
Μολων λαβε
"Przykro mi ale demokracja daje tylko złudzenie udziału we władzy." [bartos061]
Μολων λαβε
"Przykro mi ale demokracja daje tylko złudzenie udziału we władzy." [bartos061]
Ufff. Ten huk co slyszales przed chwila, to nie byl ElNinio rozmywajacy wasze gory, a to byl ciezar ktory spadl z mego serca
W zamian pozwalam tobie krytykowac najbardziej zdolnego wychowanka naszego stanu Illinois - Baraka Oabame, i reszte politykow tez mozesz kopac do woli. Wy chocaz macie plaze, pustynie, Hollywood i inne dobre rzeczy, a my z atrakcji mamy Obame, rozprawy sadowe politykow, no i za pare dni bedziemy obchodzic nastepna "Saint Valentine's Day massacre", ustalona jeszcze jednym dobrym obywatelem Illinois
Dawniej byla ksiazka "Chata wuja Toma", a teraz napisza "Barak Obamy"
A tu mozna wykladac zdiecia czy tylko linki?
W zamian pozwalam tobie krytykowac najbardziej zdolnego wychowanka naszego stanu Illinois - Baraka Oabame, i reszte politykow tez mozesz kopac do woli. Wy chocaz macie plaze, pustynie, Hollywood i inne dobre rzeczy, a my z atrakcji mamy Obame, rozprawy sadowe politykow, no i za pare dni bedziemy obchodzic nastepna "Saint Valentine's Day massacre", ustalona jeszcze jednym dobrym obywatelem Illinois
Dawniej byla ksiazka "Chata wuja Toma", a teraz napisza "Barak Obamy"
A tu mozna wykladac zdiecia czy tylko linki?
Aby odpowiedzieć na zadane pytania, można wklejać i zdjęcia i linki. O ile ma się dość dupy w spodniach, żeby na proste pytanie odpowiedzieć. Np. takie:Alpolo373 pisze:A tu mozna wykladac zdiecia czy tylko linki?
http://www.strzelecka.net/viewtopic.php?t=2258
No bez przesady w Chicago też jest plaża, pustyni nie ma ale jest generalnie "South" gdzie też właściwie jak będziesz strzelał to nikt na to nie zwróci uwagi. Poza tym nie daleko do Wisconsin które jest o ile wiem w miarę liberalne.
P.S. zdjęcia można wstawiać, masz do tego tag [img]
P.S. zdjęcia można wstawiać, masz do tego tag [img]
Walther Mod.9/S&W M&P9/S&W 686/S&W 360SC/SIG P228/Rossi .38SPC/ Beretta 87 Cheetah/CZ-555/CZ ZKK-600/Mauser 98k/Remington 1903A3/Mossberg 590A1/Suhl kal16/ Suhl kal12/ Fortuna Suhl kal 12/Merkel kal12/kbk wz.96 Beryl/Maxim wz.1910/PPSz wz41/PPS wz.43/AKMŁ/Brunszwik P-1837
Tak, Chicago southside i westside sa bardzo mile miejsca do zwiedzania, najchetniej w opancerzonym Hammerze z DSZK na dachu. Cos typu Compton.marmot1 pisze:No bez przesady w Chicago też jest plaża, pustyni nie ma ale jest generalnie "South" gdzie też właściwie jak będziesz strzelał to nikt na to nie zwróci uwagi. Poza tym nie daleko do Wisconsin które jest o ile wiem w miarę liberalne.
P.S. zdjęcia można wstawiać, masz do tego tag [img]
Plaze sa na jezioze Michigan, ale jak zawsze sa najbardziej odpowiednie dlq mieszkancow miasta, tych co sa blizej jeziora. Ja mieszkam na przedmiesciach. Jeszcze do niedawna ciagnelem lodke na Michigan, ale rzucalem na wode nie w Chicago a 60 km wyzej. Zreszta tam tez wyplywalem na innej lodce (wiekszej niz moja) na jeziorowe pstragi i lososie.
O, to mam na to odpowiedziec?G. Kappen pisze:Aby odpowiedzieć na zadane pytania, można wklejać i zdjęcia i linki. O ile ma się dość dupy w spodniach, żeby na proste pytanie odpowiedzieć. Np. takie:Alpolo373 pisze:A tu mozna wykladac zdiecia czy tylko linki?
http://www.strzelecka.net/viewtopic.php?t=2258
Byłbym bardzo zobowiązany, gdybyś podał przepis albo ustawę mająca jako kryterium dopuszczalności broni odporność lufy na ogień ciągły.Alpolo373 pisze: O, to mam na to odpowiedziec?
Ewentualna odpowiedz "sorry, miałem zaćmienie/bylem spity, a takie przepisy nie istnieją" tez będzie zaakceptowana.
Napisałeś nieco wczesniej bowiem coś takiego:
orazWedlug prawa w Stanach, sportowa wersja broni moze byc sprzedawana, sportowa to jest ta ktora NIE uzywanie oryginalnej lufy, komory zamkowej/ramy i wlasciwie spustu.
Dlaczego lufa? Dlatego ze oryginalna lufa jest zrobiona ze stopu ktory wytrzymuje wysoka temperature i jest chromowana i ma okreslony skok naciecia, ktory pozwala strzelac amunicje roznej wagi, wlaczajac amunicji ze stalowa wkladka.
Zmieniac material lufy stwarza sie sytuacje ze po pewnej ilosci strzalow pocoski zaczynaja koziolkowac, majac inny skok naciecia ma sie te sama sytuacje - pociski kozilkuja. Dlatego zamienne lufy sa robione z kajneru albo stali narzedziowej
Wiec ja proszę o podstawę prawna.nie ma oryginalnej lufy ktora jest w stanie wytrzymac ciagly ogien zachowujac celnosc, [...] to nie mozesz naruszyc prawa
Feeral ban jako taki (jako 'federal') juz nie obowiazuje, przestal obowiazywac z chwila wygasniecia tej 'ban'-ustawy z 1998 roku. Jakkolwiek, ban ten nadal obowiazuje w niektorych stanach; w tych stanach (jest to zaledwie kilka stanow, w tym moj) ktore zaadoptowaly to poprzednio istniejace prawo (lub jego elementy) czyniac go (lub te jego elementy) prawem stanowym. W tych stanach ban ten isdtnieje po dzien dzijiejszy.Apolinary Koniecpolski pisze:Chciałem się spytać lepiej poinformowanych kolegów o to czy "ban" na magazynki o dużej pojemności nadal obowiązuje...
Właśnie! Ludziki w Commieforni liczyli na Arnolda, że on ten "przyczepiony do federalnego" ban skasuje. (Oczywiście musi to zrobić legislatura, ale gubernator ma "siłę nacisku"). A ten patałach po 7 latach siedzenia na tronie zafundował nam drugą Austrię czy też inny Bangladesz! 
No good deed goes unpunished.
Μολων λαβε
"Przykro mi ale demokracja daje tylko złudzenie udziału we władzy." [bartos061]
Μολων λαβε
"Przykro mi ale demokracja daje tylko złudzenie udziału we władzy." [bartos061]
No to juz jest w moej ugodowej naturze odpowiedziec na tak wyjatkowo grzecznie zadane pytania, to zaczniemy od prawnej strony:
http://thegunwiki.com/Gunwiki/BuildAkVerifyCompliance
http://www.oneofficer.com/section-922r- ... parts.html
Importers were further advised that ATF has determined that the language of section 925(d)(3) permits no exceptions that would allow the frames, receivers, or barrels for otherwise nonimportable firearms to be imported into the United States. As a result, ATF would no longer approve ATF Form 6 import permit applications for importation of any frames, receivers, or barrels for firearms that would be prohibited from importation if assembled. No exceptions to the statutory language, for example for the repair or replacement of existing firearms, will be allowed.
To co napisano powyzej tlomaczy czesc prawna? Trzeba pamietac (zobacz to liczydelko legalnych czesci) ze rzad daje namiar co mozna a co nie, a wykonawcy z tym walcza. I tak naprzyklad jest latwiej znalezsc kogos kto zrobi lufy w Stanach, niz ktos zrobi zamek. A jezeli ktos robi lufy, to czesto musi zmienic cos, naprzyklad skok naciecia aby nie miec problemow z parawami autorskimi.
Dobra, teraz na temat grzania. Kazda lufa sie grzeje, im sie szybciej strzela tym wyzsza temperatura. Juz zaczynaja ot perwszycg Gatlingow, zaczal sie problem przegrzewania luf. Rozwiazania byly rozne od pojemnikow z woda, do wymiany luf. I tak naprzyklad Maxim ktory nie mial wody, poprostu plul nabojami albo wogole nie strelal bo sie zacinal. Niemiecki MG42 piekna rzecz, ale alianci sie szybko nauczyli atakowac kiedy obsluga KM zmieniala lufe (kazde 100 naboi). I chociaz amerykanie zrobili swoj M60 kopiujac MG42, to zmniejszyli szykstrzelnosc o polowe zeby nie miec problemow z lufami.
DSZK jest dobrym przykladem gdzie waga i rowki byly jako metoda odprowadzania ciepla z lufy.
Widzialem lufy gdzie po nacisnieciu przycisku, tylni strzelec w bombowcu wywalil 800 pociskow (kal 23 mm, 1100 strzalow na minute) i lufy sie wygiely.
Lufy do wojskowych automatow, praktycznie w kazdym panstwie, sa robione z materialu z gatunki 4140 / 4150 czyli weglowo/chromowy/molibdenowy stop z zawartoscia wegla 0.38/0.42 (lub lepiej) i dodatkovo chromowane.
Lufy dla cywilnych sa robione z kajneru 416, lub 4140 ale o bardziej cienkich wymiarach i o innym skoku naciecia.
Czyli zamieniac wojskowa lufe, ktora byla byla wyliczona (material, glebokosc rowkow, odpowiedni skok, i grubosc scianek oraz forma/) do okreslonej wagi pociskow uzyskiwalo sie bron zdolna strzelac serjami przez okreslony okres czasu i okreslona ilosc pociskow.
Zmieniac material i skok naciecia, powoduje sie ze bron jest zalezna od okreslonych pociskow (cywilnych), gdzie eliminue sie uzywanie pociskow wojskowych naprzyklad ze stalowa wkladka, dlatego ze te kulei zaczynaja koziolkowac po wystrzeleniu 20-40 pociskow. Czyli nie ma celnosci i zasieg jest zmniejszony o polowe.
http://thegunwiki.com/Gunwiki/BuildAkVerifyCompliance
http://www.oneofficer.com/section-922r- ... parts.html
Importers were further advised that ATF has determined that the language of section 925(d)(3) permits no exceptions that would allow the frames, receivers, or barrels for otherwise nonimportable firearms to be imported into the United States. As a result, ATF would no longer approve ATF Form 6 import permit applications for importation of any frames, receivers, or barrels for firearms that would be prohibited from importation if assembled. No exceptions to the statutory language, for example for the repair or replacement of existing firearms, will be allowed.
To co napisano powyzej tlomaczy czesc prawna? Trzeba pamietac (zobacz to liczydelko legalnych czesci) ze rzad daje namiar co mozna a co nie, a wykonawcy z tym walcza. I tak naprzyklad jest latwiej znalezsc kogos kto zrobi lufy w Stanach, niz ktos zrobi zamek. A jezeli ktos robi lufy, to czesto musi zmienic cos, naprzyklad skok naciecia aby nie miec problemow z parawami autorskimi.
Dobra, teraz na temat grzania. Kazda lufa sie grzeje, im sie szybciej strzela tym wyzsza temperatura. Juz zaczynaja ot perwszycg Gatlingow, zaczal sie problem przegrzewania luf. Rozwiazania byly rozne od pojemnikow z woda, do wymiany luf. I tak naprzyklad Maxim ktory nie mial wody, poprostu plul nabojami albo wogole nie strelal bo sie zacinal. Niemiecki MG42 piekna rzecz, ale alianci sie szybko nauczyli atakowac kiedy obsluga KM zmieniala lufe (kazde 100 naboi). I chociaz amerykanie zrobili swoj M60 kopiujac MG42, to zmniejszyli szykstrzelnosc o polowe zeby nie miec problemow z lufami.
DSZK jest dobrym przykladem gdzie waga i rowki byly jako metoda odprowadzania ciepla z lufy.
Widzialem lufy gdzie po nacisnieciu przycisku, tylni strzelec w bombowcu wywalil 800 pociskow (kal 23 mm, 1100 strzalow na minute) i lufy sie wygiely.
Lufy do wojskowych automatow, praktycznie w kazdym panstwie, sa robione z materialu z gatunki 4140 / 4150 czyli weglowo/chromowy/molibdenowy stop z zawartoscia wegla 0.38/0.42 (lub lepiej) i dodatkovo chromowane.
Lufy dla cywilnych sa robione z kajneru 416, lub 4140 ale o bardziej cienkich wymiarach i o innym skoku naciecia.
Czyli zamieniac wojskowa lufe, ktora byla byla wyliczona (material, glebokosc rowkow, odpowiedni skok, i grubosc scianek oraz forma/) do okreslonej wagi pociskow uzyskiwalo sie bron zdolna strzelac serjami przez okreslony okres czasu i okreslona ilosc pociskow.
Zmieniac material i skok naciecia, powoduje sie ze bron jest zalezna od okreslonych pociskow (cywilnych), gdzie eliminue sie uzywanie pociskow wojskowych naprzyklad ze stalowa wkladka, dlatego ze te kulei zaczynaja koziolkowac po wystrzeleniu 20-40 pociskow. Czyli nie ma celnosci i zasieg jest zmniejszony o polowe.
-
Apolinary Koniecpolski
- Posty: 2180
- Rejestracja: 19 lipca 2008, 11:05
- Lokalizacja: Smolanka
dobreAlpolo373 pisze:A jezeli ktos robi lufy, to czesto musi zmienic cos, naprzyklad skok naciecia aby nie miec problemow z parawami autorskimi.
Tak zabawnie się składa że producenci luf (gotowych jak i tzw. "blanków") robią lufy z najdziwniejszymi skokami gwintu, z najróżniejszych materiałów, a na dodatek często też realizują fanaberie osobników cierpiących na "puchlinę portfela", a jeśli przypadkiem na takową przypadłość nie "cierpisz", to zamawiasz "blanka" i wypożyczasz(sic!) rozwiertak do komory nabojowej.Alpolo373 pisze:Zmieniac material i skok naciecia, powoduje sie ze bron jest zalezna od okreslonych pociskow (cywilnych), gdzie eliminue sie uzywanie pociskow wojskowych naprzyklad ze stalowa wkladka, dlatego ze te kulei zaczynaja koziolkowac po wystrzeleniu 20-40 pociskow. Czyli nie ma celnosci i zasieg jest zmniejszony o polowe.
Bez problemu kupisz np. lufę do AR15 ze skokiem gwintu sporo szybszym niż w broni wojskowej, co pozwala stabilizować dłuższe pociski (czyli cięższe) - takie z którymi za nic nie poradziłaby sobie lufa wojskowa.
Z pojemnością cieplną lufy też nie ma problemu, nikt Ci nie zabroni (może poza małżonką
) zamówić (czy zlecić wykonania)lufy do np. kbk AK tak grubej (i dodatkowo np. żebrowanej jak w Hotchkissie) że wręcz układu gazowego tam nie wciśniesz Nie wiem co rozumiesz przez "stalową wkładkę", jeżeli chodzi o rdzeń pocisku, to nie ma to żadnego znaczenia (bo na nim znajduje się ołowiana koszulka, a na niej z kolei płaszcz z mięciutkiej stali ew. stopu miedzi).
Pociski ze stalowym płaszczem w minimalnym tylko stopniu mają wpływ na stan lufy (w porównaniu z tymi w płaszczach ze stopów miedzi), gdyby było inaczej to nikt by nie kupował amunicji np. Wolfa.
Co innego pociski wykonane ze spiekanego proszku żelaznego - ale tych od dawien dawna nikt nie produkuje.
Co do wytrzymałości luf drobna ciekawostka, pierwsze Rugery mini-30 miały lufy przystosowane pod pociski o średnicy ~.3085 zamiast .311-311 jak w oryginale, pomimo to bezkarnie znoszą strzelanie (bez zauważalnego wpływu na skupienie, trwałość etc.) oryginalną amunicją (z taką w płaszczu stalowym włącznie
).Nie chcę mieć racji, w zupełności wystarczy że Was poróżnię lub choć rozdrażnię.
W sprawie prawdy proszę zgłaszać się do walizy
W sprawie prawdy proszę zgłaszać się do walizy
-
waliza
- Site Admin
- Posty: 9674
- Rejestracja: 30 marca 2004, 21:28
- Lokalizacja: Teneryfa, albo inna wyspa z taka samą flagą
- Kontakt:
Dokladnie
Do tego co Apolinary napisal o pociskach w plaszczu stalowym moge dodac, że stal na te plaszcze jest niskoweglowa wyzarzona. Zblizona parametrami do tzw blachy głebokotłocznej. Mowiac krotko jej twardosc i plastycznosc jest zblizona do miedzi. Mimo to płaszcze te i tak sa pokryte warstwa miedzi stąd roznica dla lufy praktycznie żadna a oszczednosc miedzi w produkcji duza.
Do tego co Apolinary napisal o pociskach w plaszczu stalowym moge dodac, że stal na te plaszcze jest niskoweglowa wyzarzona. Zblizona parametrami do tzw blachy głebokotłocznej. Mowiac krotko jej twardosc i plastycznosc jest zblizona do miedzi. Mimo to płaszcze te i tak sa pokryte warstwa miedzi stąd roznica dla lufy praktycznie żadna a oszczednosc miedzi w produkcji duza.
nie chcę mieć racji, szukam prawdy/ Baikal 27/ Weatherby PA08/ Hatsan Escort Magnum.
-
Apolinary Koniecpolski
- Posty: 2180
- Rejestracja: 19 lipca 2008, 11:05
- Lokalizacja: Smolanka
A i to głównie dla ochrony pocisku przed korozją - a nie lufy przed pociskiem*waliza pisze:Mimo to płaszcze te i tak sa pokryte warstwa miedzi
Ładnie to widać na pociskach wystrzelonych z broni wielkokalibrowej (np. sowieckiej 14.5mm - gdzie w polach cała platera jest ścierana/zdzierana).
*do tego są stosowane trochę inne powłoki (zdaje się że variag czy waliza mogliby coś więcej na ten temat skrobnąć).`
Nie chcę mieć racji, w zupełności wystarczy że Was poróżnię lub choć rozdrażnię.
W sprawie prawdy proszę zgłaszać się do walizy
W sprawie prawdy proszę zgłaszać się do walizy