MSBS 5,56 x 45

Broń współczesna

Moderator: Moderatorzy

Wiadomość
Autor
asasello
Posty: 3874
Rejestracja: 9 sierpnia 2004, 09:59
Kontakt:

Re: MSBS 5,56 x 45

#421 Post autor: asasello » 4 sierpnia 2014, 10:55

Chyba troche zaklinasz rzeczywistość Larpaku.
Wiem że to wielka bezczelność roić sobie takie plany że taki rodzynek jak Radon miałby trafić w brudne łapy tego co masoni nazywają "błotem codzienności" ale zastanówmy się.
Aby karabin miał być w pełni automatyczny to jakaś zwężka musi być inaczej automatyka nie zadziała.Zwężka musi być za otworem gazowym.Komora nabojowa ma nie pozwalać załadować nabój ostry więc albo jest krótsza i pozwala tylko rozwijać się gwiazdce ślepaka albo jest jakiś kołek.Co do średnicy lufy trudno powiedzieć możliwe że zrobią ponad 6 mm i po zawodach.Nie wątpię w złą wole ludzi z FB - byli by do tego zdolni. Bez pomacania nie dojdziemy do tego.

Trzeba szukać w przepisach.Pytałem 9x19 niestety zbył mnie wyniosłym milczeniem.
Cały zamysł wprowadzenia do kompanii reprezentacyjnej broni nie strzelającej naprawdę wynika ze strachu przed zamachami.Oczywiście będzie to tłumaczone ochroną przed wypadkami ale czy ślepak tego typu nie zdejmie czapki tak jak w pamiętnym filmiku?
"Na wieczne wirowanie, na bezszelestną mękę
Na gniazda niezaznanie, na przeklinanie piękna."
Zaszczepimy posłów?

Awatar użytkownika
bartos061
Posty: 2164
Rejestracja: 23 października 2005, 16:37
Lokalizacja: Kraków

Re: MSBS 5,56 x 45

#422 Post autor: bartos061 » 4 sierpnia 2014, 11:03

Wersja dla KRWP jest w pełni funkcjonalna i można strzelać "ostrą" amunicją. Zamysł jest taki żeby broń dla KRWP była normalną "bojową" bronią. Lufa jest standardowa i nie ma żadnych zwężeń itp. W KRWP nie potrzeba żeby ślepa amunicja przeładowywała broń bo ceremoniał nakazuje po każdym strzale przeładowanie ręczne. Tak jak tu przy SKS-ach:
https://www.youtube.com/watch?v=1nSpgpefvFs
Przy ceremoniale dla normalnych jednostek pada jeszcze dodatkowo komenda "Ładuj!" po każdym strzale.
"I GOT MY GLOCK, COCKED, READY TO ROCK"
http://WWW.061.COM.PL

dexter 1990
Posty: 3488
Rejestracja: 6 lutego 2005, 21:23

Re: MSBS 5,56 x 45

#423 Post autor: dexter 1990 » 4 sierpnia 2014, 11:58

Wynikało to z braku zwężek do sksów? :D

Awatar użytkownika
bartos061
Posty: 2164
Rejestracja: 23 października 2005, 16:37
Lokalizacja: Kraków

Re: MSBS 5,56 x 45

#424 Post autor: bartos061 » 4 sierpnia 2014, 16:34

Wynika to głownie z tego, że to ma być normalna broń - bo KRWP na czas "W" na pewno ma jakieś zadania bojowe a nie tylko obstawę uroczystości. Normalnie oprócz musztry i doskonaleniu ceremoniału doskonalą też umiejętności strzeleckie i całą resztę. A że w etacie mają SKS-y to też strzelają właśnie z nich - nie mają innej broni.
"I GOT MY GLOCK, COCKED, READY TO ROCK"
http://WWW.061.COM.PL

LARPAK
Posty: 796
Rejestracja: 29 sierpnia 2011, 16:44

Re: MSBS 5,56 x 45

#425 Post autor: LARPAK » 4 sierpnia 2014, 23:41

@asasello: nie zaklinam, tak jak bartos061 napisał - broń w brep jest przeładowywana ręcznie bo tak nakazuje ceremoniał dlatego na pamiętnym filmiku też przeładowują karabinki ręcznie.

Łatwiej i taniej jest dostarczyć w pełni sprawną broń, w której poprawia się kilka kosmetycznych detali aby była "reprezentacyjna" niż dostosowuje się ją do strzelania tylko amunicją ślepą bez odpowiednio widocznego do tego celu elementu.

Tutaj przy okazji jestem ciekaw właśnie urządzenia do wystrzeliwania amunicji ślepej w MSBS.
Przyglądając się takim urządzeniom np. amerykańskim czy z innych krajów (nie pamiętam dokładnie, które, ale były do kupienia i do nawet do AK na allegro), które zasłaniały wylot lufy tak, aby ewentualne odłamki z łuski jak i niespalony proch etc. rozchodziły się na boki zamiast do przodu.
Pozwala to na realniejszy trening bo jak na razie w WP nadal panuje niepisana zasada, aby nawet przy strzelaniu z amunicji ślepej nie kierować wylotu lufy w kierunku ludzi na dystansie poniżej 50 metrów.
A takie "urządzenie" to kawałek blaszki tak na prawdę...
.22 LR, .22 MAGNUM, .25 AUTO, .38 SPECIAL, 9 x 18 mm MAKAROW, 9 x 19 mm PARA, 7,62 x 25 mm, .222 REM, 7,62 x 39 mm, 7,62 x 54R, 12 GA

Awatar użytkownika
Old Cadet
Posty: 939
Rejestracja: 24 marca 2006, 09:57
Lokalizacja: Mazowsze

Re: MSBS 5,56 x 45

#426 Post autor: Old Cadet » 6 sierpnia 2014, 06:52

bartos061 pisze: KRWP na czas "W" na pewno ma jakieś zadania bojowe a nie tylko obstawę uroczystości. Normalnie oprócz musztry i doskonaleniu ceremoniału doskonalą też umiejętności strzeleckie i całą resztę. A że w etacie mają SKS-y to też strzelają właśnie z nich - nie mają innej broni.
Nie wiem jak teraz, ale w stanie wojennym k reprezentacyjna pełniła słuzbe na posterunkach wokół w kilku miejscach Warszawy i nie z SKS, tylko z AKM.

feralny
Posty: 185
Rejestracja: 17 marca 2006, 22:29
Kontakt:

Re: MSBS 5,56 x 45

#427 Post autor: feralny » 6 sierpnia 2014, 19:24

Tymczasem.

W tych dwóch egzemplarzach "paradnych" MSBS'ów, które pokazano na otwarciu fabryki były lufy, czy wręcz imitacje luf dostosowane wyłącznie do amunicji ćwiczebnej. Założenie było takie, że BRP ma dostać broń ukompletowaną w dwie lufy, "paradną" i bojową. W końcu karabinek ma możliwość wymiany luf.

Pamiętajcie wszakże, że to tylko propozycje, przymiarki, prototypy itd. Jak będzie wyglądała finalna wersja bojowa i "paradna", w co będą ukompletowane, to się dopiero okaże w przyszłości, być może już niedalekiej.

Awatar użytkownika
bartos061
Posty: 2164
Rejestracja: 23 października 2005, 16:37
Lokalizacja: Kraków

Re: MSBS 5,56 x 45

#428 Post autor: bartos061 » 6 sierpnia 2014, 21:34

Cały batalion reprezentacyjny to nie tylko kompanie reprezentacyjne. Podejrzewam, że tylko te mają na wyposażeniu SKS-y. Kolega służył tam około 1992 roku i całą służbę spędził jako "laborant" w wojskowym przedszkolu. Nie zaliczył nawet jednej uroczystości :) Na stanie miał właśnie AKM-a.
"I GOT MY GLOCK, COCKED, READY TO ROCK"
http://WWW.061.COM.PL

Awatar użytkownika
Okruch
Posty: 1512
Rejestracja: 20 listopada 2009, 13:33
Lokalizacja: Tarnów, Małopolska

Re: MSBS 5,56 x 45

#429 Post autor: Okruch » 6 sierpnia 2014, 22:30

Strasznie musiał dzieciom główki kolbą obijać... ;)
Dziesiątek
Okruch

Awatar użytkownika
variag
Posty: 1004
Rejestracja: 31 marca 2004, 08:34

Re: MSBS 5,56 x 45

#430 Post autor: variag » 7 sierpnia 2014, 16:06

Kolega ktróry służył w latach 90-tych w kompanii reprezentacyjnej mówił że z SKS-a nie oddał ani jednego "ostrego" strzału, tylko same ślepaki. Na zajęcia strzeleckie mieli AK.
Strzelam bo lubię!
I strzelał będę do końca życia.
No, chyba że wcześniej umrę...

asasello
Posty: 3874
Rejestracja: 9 sierpnia 2004, 09:59
Kontakt:

Re: MSBS 5,56 x 45

#431 Post autor: asasello » 7 sierpnia 2014, 19:34

Jeśli nie ma strzelać w trybie automatycznym na uroczystościach to nie ma potrzeby aby wiercić boczny otwór.
Jest jakiś minimalny limit ilości żołnierzy podczas uroczystości?
"Na wieczne wirowanie, na bezszelestną mękę
Na gniazda niezaznanie, na przeklinanie piękna."
Zaszczepimy posłów?

Awatar użytkownika
bartos061
Posty: 2164
Rejestracja: 23 października 2005, 16:37
Lokalizacja: Kraków

Re: MSBS 5,56 x 45

#432 Post autor: bartos061 » 7 sierpnia 2014, 20:22

Limitu jako takiego chyba nie ma ale reprezentacyjna mnie nigdy nie interesowała to nie wiem na pewno. A ceremoniał to jeden z ostatnich kwitów do którego bym chciał wracać. Jeżeli chodzi o "kompanie honorowe" i nie tylko to zasada jest taka że muszą być minimum cztery czwórki(wynika to z regulaminu). Kolumna czwórkowa to podstawowe ugrupowanie marszowe(choć do salwy stoi się w ugrupowaniu rozwiniętym). Mniejszej ilości żołnierzy w czwórki się ustawić nie da i muszą być trójki lub dwójki. W "kompanii honorowej" najczęściej preferuję się 32 lub 28 - tak wygląda najlepiej.
Jak były pogrzeby po "katastrofie smoleńskiej" to je reprezentacyjna obstawiała. Jako że wiele uroczystości odbywało się równolegle to brakowało im trochę ludzi. Pamiętam tylko, że w Krakowie salwę strzelało jakoś mało osób. Oczywiście nie wynikało to z braku szacunku ale właśnie z ograniczonymi zasobami "br".

Generalnie podejście do nich(batalionu reprezentacyjnego) jest takie - że nikomu to nie potrzebne i z nich d... nie żołnierze. Z drugiej strony - dobrze że są bo "normalne" jednostki nie muszą się tym zajmować. W praktyce i tak jest masa uroczystości do obstawienia przez zwykłe jednostki.
"I GOT MY GLOCK, COCKED, READY TO ROCK"
http://WWW.061.COM.PL

p75
Posty: 204
Rejestracja: 3 listopada 2010, 15:06

Re: MSBS 5,56 x 45

#433 Post autor: p75 » 1 września 2014, 10:51

https://www.youtube.com/watch?v=iOrNL3v ... XXnOu5d9rw
Może wyjdę na laika ale czy konstruktorzy MSBS zaprojektowali wyrzutnik inspirując się maszynami rolniczymi w rodzaju siewnika ?
Trochę dziwnie to wygląda, choć swój niezaprzeczalny urok ma.....

Awatar użytkownika
waliza
Site Admin
Posty: 8589
Rejestracja: 30 marca 2004, 21:28
Lokalizacja: Teneryfa, albo inna wyspa z taka samą flagą
Kontakt:

Re: MSBS 5,56 x 45

#434 Post autor: waliza » 1 września 2014, 10:59

Kurde, widzialem ten flimik ale nie zwrocilem na to uwagi. Faktycznie karabinek wyglada jakby zmienil zdanie w którą strone wyrzucac łuski. Ciekawe czym to jest spowodowane? Rozgrzał sie czy co.
nie chcę mieć racji, szukam prawdy/ Baikal 27/ Weatherby PA08/ Hatsan Escort Magnum.

Arkadiusz
Posty: 31
Rejestracja: 16 sierpnia 2008, 22:16
Lokalizacja: Reykavik
Kontakt:

Re: MSBS 5,56 x 45

#435 Post autor: Arkadiusz » 1 września 2014, 13:11

Faktycznie karabinek wyglada jakby zmienil zdanie w którą strone wyrzucac łuski. Ciekawe czym to jest spowodowane? Rozgrzał sie czy co.
Zagadnienie czysto akademickie. Ważne że działa . Tyle tylko że po złych doświadczeniach z magazynkiem od Beryl22 to mam nadzieje że panowie z Radomia sprawdza broń w różnych ekstremalnych warunkach. Bo te na filmiku to są raczej ,,cieplarniane "
Arkadiusz

ODPOWIEDZ