MSBS 5,56 x 45

Broń współczesna

Moderator: Moderatorzy

Wiadomość
Autor
Awatar użytkownika
jurand
Posty: 524
Rejestracja: 17 czerwca 2010, 22:18
Lokalizacja: Bielsko-Biała
Kontakt:

Re: MSBS 5,56 x 45

#601 Post autor: jurand » 9 października 2017, 22:12

OT nie jest do odśnieżania i suwania klęsk. Od tego jest OC.
OT jest potrzebne. Wojska operacyjne są potrzebne.
W tym wydaniu to tylko reklamówka. OT będzie miała sens jak jej będzie milion a nie 30 tyś.

Awatar użytkownika
waliza
Site Admin
Posty: 8435
Rejestracja: 30 marca 2004, 21:28
Lokalizacja: Teneryfa, albo inna wyspa z taka samą flagą
Kontakt:

Re: MSBS 5,56 x 45

#602 Post autor: waliza » 9 października 2017, 22:24

Na milion to chyba kasy nie starczy.
nie chcę mieć racji, szukam prawdy/ Baikal 27/ Weatherby PA08/ Hatsan Escort Magnum.

Awatar użytkownika
maziek
Posty: 8106
Rejestracja: 9 września 2006, 22:46

Re: MSBS 5,56 x 45

#603 Post autor: maziek » 9 października 2017, 22:27

jurand pisze:OT nie jest do odśnieżania i suwania klęsk. Od tego jest OC.
Myślę, że powinieneś o tym czym prędzej poinformować ministra Macierewicza, bo najwyraźniej organizuje nie tą formację, którą chciał ;) ...

http://www.mon.gov.pl/obrona-terytorialna/

A nawiasem mówiąc - na cholerę nam milion żołnierzy? Biorąc pod uwagę, że tylko ok. 17 mln Polaków pracuje - to zakładając równouprawnienie co dziewiąta babka czy facet zdolni do czegokolwiek byliby żołnierzami. Zdaje mi się, że to by przebijało liczbę ormowców w cukrze :) .
ukłony...

Awatar użytkownika
jurand
Posty: 524
Rejestracja: 17 czerwca 2010, 22:18
Lokalizacja: Bielsko-Biała
Kontakt:

Re: MSBS 5,56 x 45

#604 Post autor: jurand » 10 października 2017, 00:14

Mówimy o OT. Wojsko weekendowe.
Milion to dobra liczba. Jest 2478 gmin. Daje to ok. 400 żołnierzy OT na gminę. Ale chyba trudno sobie wyobrazić aby w Warszawie było 400 OTmanów. Mieszkam w mieście 200 tyś. - tutaj 400 to też na nic nie wystarczy. We wsi pewnie niejednej wystarczy pluton (choć patrząc z punktu widzenia samej organizacji służb to jest lipa, bo zostaje 10, dziesięciu śpi a 10 czuwa).
Koszty? Myślę, że spokojnie mogłoby być samofinansowania. Chętnych byłoby sporo.

Awatar użytkownika
maziek
Posty: 8106
Rejestracja: 9 września 2006, 22:46

Re: MSBS 5,56 x 45

#605 Post autor: maziek » 10 października 2017, 10:08

Po co 400 weekendowych żołnierzy na gminę? Na diabła? Nie wiem, czy masz na myśli czas wojny, czy czas pokoju, ale mocno przypuszczam że sporo tych osób idzie po te drugie 500+ miesięcznie a w razie W nie będzie z nich pożytku, ani w razie usuwania jakichś wyimaginowanych klęsk, ani w razie wojny tym bardziej. Może w zamieszkach się przydadzą (to akurat może prawdziwy powód). Po ostatnim huraganie (tym co zabił harcerzy) nie było problemu rak do pracy, był problem ciężkiego sprzętu. Którego na pewno nie będzie mieć każda gmina w oczekiwaniu, że może u nich też za 20 lat będzie huragan. Sorry, dla mnie to się kompletnie nie trzyma kupy. Jurand, zdajesz sobie sprawę, że ci ochotnicy mają dostawać 500 zł miesięcznie, co pomnożone przez milion i 12 miesięcy daje okrągłe 6 mld rocznie na samą rękę dla nich tylko, nie licząc podatków i innych kosztów i nie wspominając o zarobkach zawodowców, którzy mieliby nimi zarządzać? Razem to będzie pewnie z 1/3 budżetu (obecnego) MON. Za co?
ukłony...

Awatar użytkownika
jurand
Posty: 524
Rejestracja: 17 czerwca 2010, 22:18
Lokalizacja: Bielsko-Biała
Kontakt:

Re: MSBS 5,56 x 45

#606 Post autor: jurand » 11 października 2017, 19:44

Nie mówię o założeniach obecnych, które są złe.

Sprzęt w przypadku klęsk należy mobilizować od tych co go posiadają. Od tego jest OC.

Uriasz
Posty: 1474
Rejestracja: 29 grudnia 2008, 17:15
Lokalizacja: Bielsko-Biała

Re: MSBS 5,56 x 45

#607 Post autor: Uriasz » 12 października 2017, 10:56

OT barrdzo owszem, ale model szwajcarski - cale spoleczenstwo armią. to co mamy teraz, mimo mojej wielkiej sympatii dla tego projektu, oceniam jedynie jako półśrodki.

Awatar użytkownika
maziek
Posty: 8106
Rejestracja: 9 września 2006, 22:46

Re: MSBS 5,56 x 45

#608 Post autor: maziek » 12 października 2017, 11:38

Zwłaszcza, że geopolityczna i gospodarcza sytuacja Szwajcarii jest bardzo zbliżona do polskiej ;) .
ukłony...

Awatar użytkownika
jurand
Posty: 524
Rejestracja: 17 czerwca 2010, 22:18
Lokalizacja: Bielsko-Biała
Kontakt:

Re: MSBS 5,56 x 45

#609 Post autor: jurand » 12 października 2017, 14:50

Uriasz - pełna zgoda.
Maziek - u nas tym bardziej powinien być ich model tylko w wydaniu do kwadratu

Awatar użytkownika
maziek
Posty: 8106
Rejestracja: 9 września 2006, 22:46

Re: MSBS 5,56 x 45

#610 Post autor: maziek » 12 października 2017, 20:01

Tak, ja wiem co Wam się marzy, kula w łeb, bagnet na broń, każdy dom ostatnim szańcem i tak dalej... Widocznie rzeczywiście nieprawdą jest, jakoby narody wyciągały wnioski z własnej historii. Szwajcaria - kiedy to ostatnio na nią napadli? Dlaczego na nią nie napadają? Z powodu tych sigów po chałupach? Hmm... Ale to już temat na inną dyskusję. Ja nie rozumiem założeń OT w tej formie, którą powołano i nie wiem po co ona jest. A Wy mówicie o czymś, co nie istnieje.
ukłony...

Awatar użytkownika
jurand
Posty: 524
Rejestracja: 17 czerwca 2010, 22:18
Lokalizacja: Bielsko-Biała
Kontakt:

Re: MSBS 5,56 x 45

#611 Post autor: jurand » 13 października 2017, 19:02

Tak. Mówię o czymś czego nie ma.
Ta OT to taka chyba gwardia przyboczna Antoniego.

ss100
Posty: 1444
Rejestracja: 7 marca 2006, 19:06

Re: MSBS 5,56 x 45

#612 Post autor: ss100 » 14 października 2017, 11:43

Do klęsk i innych niemilitarnych zagrożeń to by się przydło coś takiego jak niemieckie THW
https://pl.wikipedia.org/wiki/Technisches_Hilfswerk.
Swoją drogą nazwa ,,obrona terytorialna,, jest jakaś za szczegółowa, dla ludzi nie uwielbiających antoniego kojarzy się z powiatowym ramieniem zbrojnym partii rządzącej (takimi siłami może i jakiś pucz dałoby sie zrobić, a przynajmniej jak w niemczech kiedyś , przeciwników politycznych jednego dnia dali by radę wyłapać lub wytłuc). Dla zwolenników większej milityryzacji kraju to trochę mało jest... Pewno będzie jak zawsze, namnoży się naczalstw, utopi się forsy, wysłać ich na okupantów za granicę nie będzie można bo przecież są OT - po paru latach podłączą to pod regularną armię i tyle.
Inna sprawa to pojazdy, magazyny logistyka, koszta tego są o wiele większe niż pukawki, z buta nie bedą pociskać, a taki jelczyk to spoko 150 kolasek kosztuję (strzelam na ślepo porównuje cenę do najtańszych solówek a pewno jest o wiele większa) o tym nikt jakoś nie wspomina.

Awatar użytkownika
jurand
Posty: 524
Rejestracja: 17 czerwca 2010, 22:18
Lokalizacja: Bielsko-Biała
Kontakt:

Re: MSBS 5,56 x 45

#613 Post autor: jurand » 16 października 2017, 21:18

Czyli OC - obrona cywilna. Jest status regulują chyba nawet międzynarodowe konwencje w tym te od wojny.

asasello
Posty: 3777
Rejestracja: 9 sierpnia 2004, 09:59
Kontakt:

Re: MSBS 5,56 x 45

#614 Post autor: asasello » 27 marca 2018, 20:16

Czy miałby wzięcie taki parasnajperski w kalibrze 6,5 mm Creedmoor czy Grendel ?
Tak sobie myślę że mamy dobre ostatnio kontakty z Wietnamem.Dla takiego żółtego strzelca wyborowego typowy klon AR 10 to deczko za ciężki bo to jakieś 6-7 kg.Tu by było powiedzmy z 5,5 kg a zasięg też jak 7,62 NATO albo lepiej.Siła przebicia byłaby tylko słabsza.Zresztą nawet jakby azjatyccy wojacy go nie chcieli to są jeszcze rynki cywilne gdzie naboje wojskowe są zbanowane .Mołot i Zastava już takie robią.
"Na wieczne wirowanie, na bezszelestną mękę
Na gniazda niezaznanie, na przeklinanie piękna."
Zaszczepimy posłów?

ODPOWIEDZ