Stemple.

[Longines]

Skanuj "Wascmosc" ile sie da
Kazdemu z Nas sie to przyda , im wiecej "materialu" tym lepiej.
Nie zapominajmy, ze czyta Nas "caly swiat"

Pozdrowienia

[Phouty]

Odpowiedzi na pytanie czy jest to "markowa podróbka" (czyli "belg"...bo autentyczne "autentyki" to tylko Brytole), czy też podróbka podróbki, czyli ???, należało by szukać w środku mechanizmu rewolweru.
Wykańczanie i obróbka pewnych części różniła się w zależności od "szkoły" występującej w danym regionie.
Niestety, to jest wszystko co wiem na ten temat, ale specjaliści potrafią rozpoznać "niemca", "francuza", "hiszpana", i.t.d., tylko po pewnych cechach śladowych, choćby takich jak sposób gwintowania lufy, a także obróbka małych części.
Dodatkowa podpowiedź może być ukryta w nakładkach, a w zasadzie po ich wewnętrznej stronie.
Pomimo, że jest (był) to wyrób tani, to jak na tą kategorię rewolwerów z średnio-dolnej półki, wykończenie jest stosunkowo dobre, co wskazuje na "belga".

[variag]

TYLKO TE CHOLERNE "V" pod korona.
Ze skana Walizy widac , ze nie jest to korona angielska. To typowa korona niemiecka
Tylko skad ona sie tam wziela

Ktoś ją nabił
Konkretnie ktoś kto robił "trzecią próbę broni", Niemcy do 1933 roku.

[asasello]

Mam spory artykuł o biciach hiszpańskich niestety po hiszpańsku.U nas niewiele tego w literaturze.Mógłbym zeskanować ale czy ktoś mógłby przetłumaczyć choćby tabelki?

[Guliwer]

V pod koroną używali zarówno Anglicy jak i Niemcy do oznaczenia prób wytrzymałościowych (oczywiście każdy ze swoją koroną).
W Niemczech do 1933r. i po 1950r.

[Longines]

Ineresujaca wypowiedz (sugestia) "variaga" .
"Zanurkowalem" w temat i zalazlem "V" pod korona.
Niestety korona calkiem inna i znaleziony przeze mnie stempel, odnosil sie do broni przechowywanej w depozytach w latach 1892.
Ale nie daje za wygrana

Pozdrowienia

[waliza]

Ja poskanuje co mam. Obiecuje, że zrobie to w stanie dalekim od "nadwzrocznosci"

EDIT,wtorek 05.04
zeby nie walic posta pod postem edytuję.















To wszystko co mam. Bicia sa raczej po 1945 chociaz w podobnych odmianach mogly byc uzywane wczesniej.

[Longines]

Waliza - dziekuje za skany
No , niestety trudno jest cos dopasowac.

Jeszcze raz dla porownania zamieszczam miniaturki.
W/g mnie to pozycja "152" jest "optycznie" do przyjecia.
Chociaz......

Pozdrowienia

CCI00000.bmp.jpg

IMG_9161.JPG

[Phouty]

Używając metody eliminacji:
Brytyjska korona jest inna. Poza tym, brytyjska punca "korona/V" była znakiem historycznym i jako "view mark" nie odnosiła się do przeprowadzenia próby ciśnieniowej, a raczej pełniła funkcję informacyjną, iż broń była wyprodukowana przez rusznikarza lub zakład produkcyjny będących zaaprobowanymi członkami cechu rzemieślniczego (approved guild member).
Czyli możemy wyeliminować "british connection".

Korona "niemiecka" na tym egzemplarzu różni się wprawdzie od pierwowzoru ale:
Ma ona jednak jej charakter. (Sam kształt oparty na pięcioboku).
W taniej broni używano tanich punc! Sam wyrób takich narzędzi też przecież kosztował, a same narzędzia stosunkowo szybko się zużywały, czyli trzeba było je wymieniać tanim kosztem. Dlatego widzę tu wytłumaczenie uproszczenia znaku.
(Droga broń, czy też broń produkowana jednostkowo, jak wiemy jest puncowana znakami o wysokiej jakości, ale cena wykonania dokładnego wizerunku znaku (drogiego w wykonaniu) na narzędziu i tak wchodzi w skład wysokiej końcowej ceny takiej luksusowej broni).

Czyli można ostrożnie przyjąć, iż jest to "belg", który z jakiegokolwiek powodu wylądował w rękach niemieckich.
Zastanawiam się tylko, czy zawęża to trochę przedział czasowy produkcji tego egzemplarza, czy też komplikuje sprawę?
Trzeba by więc sprawdzić okresy czasowe, kiedy takie punce były używane.

[ss100]

A nie jest czasem tak że Brytyjskie korony sie zmieniały w zależności czy był król czy królowa?
W Strzale ostatnim w artykule o Lee enfieldach tak pisali...

[Longines]

I o to chodzi.
Trzeba okreslic wiek ( rok produkcji - ca.) tego egzemplarza.
Wowczas mozna , biorac pod uwage sytuacje w Europie , cos wywnioskowac.
Moze to okres pierwszej wojny swiatowej , moze to bron "zdobyczna", i w ten sposob "zalegalizowana" przez Niemcow.
Tylko jak okreslic wiek:?: - zadnych numerow , ani dat.
Te "bochomazy" ze zdjecia bebna , sa prawie na kazdej wazniejszej czesci rewolweru.
Przypuszczam ze jest to jakis "zakodowany numer seryjny".
Jakby go rozgryzc , to moze bysmy wpadli na trop daty producji

Pozdrowienia

[Guliwer]

V z koronami angielskimi i niemieckimi jest na str. 24 książki Puchalskiego "Broń śrutowa".

[Phouty]

Mało jest prawdopodobne, ażeby Anglicy podrabiali belgijskie podróbki angielskich wyrobów!
Oczywiście Beldzy mogli nabijać angielskie punce.....ale.....tu się już dalej z niczym nie posuniemy.
Inna sprawa, iż te punce wyglądają jak nabite w jednym czasie, a nie dobite później....same zagadki!
(Gdyby rewolwer był re-oksydowany, to starsze znaki pod wpływem wstępnego polerowania pod oksydę miałyby "zaokrąglone" brzegi i by wydawały się płytsze. Tego tam nie widać. Poza tym, to komu by się opłacało re-oksydować bardzo tani (w swoim czasie) rewolwer)?

[Longines]

Okladki od strony zewnetrznej - zadnych widocznych znakow , stempli czy symboli.
Pod spodem , na chwycie , wybity znak - pochodzenie i znaczenie mi nie znane.
I jeszcze jeden , cos jak by litera albo symbol "V".

[Phouty]

Tutaj chyba kończy się nasza przygoda w świecie Sherlocka Holmesa.
Nic mi te znaki nie mówią.
Dalej już chyba tylko można się posunąć poprzez porównanie bić z innymi egzemplarzami, których historia jest udokumentowana i tym samym dojść po nitce do kłębka.

EDIT
Dosyć często na wewnętrznej stronie nakładek są różnego typu nieformalne znaki, czy też nawet całe informacje. Rusznikarze, tak jak zegarmistrzowie zostawiają swoje ukryte znaki rozpoznawcze na broni, ażeby wiedzieć co i kiedy przy niej robili/naprawiali. Często wnętrza okładek są oznakowane nazwiskiem właściciela, lub innym kodowanym wyróżnikiem. Jednakże w przypadku bardzo taniego pistoletu, to chyba nikomu się nigdy nie opłacało dawać go rusznikarzowi, na przykład do konserwacji. Taniej było wyrzucić i kupić nowy, gdyby ten się popsuł.
Ale fakt, że na tym egzemplarzu jest wyraźnie zaznaczone, że jest to "British Bull-dog", czyli ten fakt był reklamowany potencjalnym nabywcom.