Kontrowersyjny Walther P22q na hukową amunicje 9mm PAK
Moderator: Moderatorzy
Re: Kontrowersyjny Walther P22q na hukową amunicje 9mm PAK
Akurat w tym przypadku nic nie mówi poza bodajże rokiem produkcji (54), fabryką (21 - o ile mnie pamięć nie myli to niegdyś Mesko było, a na pewno to nasze krajowe), zastanawia mnie (3) i może to być miesiąc lub coś takiego.
Chociaż (54) również może oznaczać fabrykę amunicji wg tej strony: http://www.municion.org/identificacion/urss.htm
Nie na każdym naboju jest kaliber podany na spodzie łuski.
Chociaż (54) również może oznaczać fabrykę amunicji wg tej strony: http://www.municion.org/identificacion/urss.htm
Nie na każdym naboju jest kaliber podany na spodzie łuski.
.22 LR, .22 MAGNUM, .25 AUTO, .38 SPECIAL, 9 x 18 mm MAKAROW, 9 x 19 mm PARA, 7,62 x 25 mm, .222 REM, 7,62 x 39 mm, 7,62 x 54R, 12 GA
Re: Kontrowersyjny Walther P22q na hukową amunicje 9mm PAK
Pocisk naboju 7,62x25mm ma fi z zewnątrz 7,82 mmrado pisze:variag pisze: Do pistoletów 6 mm kupuje się amunicje 6 mm a do pistoletów 8 i 9 mm stosownie amunicje 8 lub 9 mm.
...
A do TT-ki jaką amunicję się kupuje? Bo pocisk ma rzeczywiście 7,62, łuska około 9 mm..., a oznaczenia na łusce to: 54 3 21
i co to mówi o kalibrze?
W przypadku naboi ślepych do broni strzeleckiej za kaliber tej amunicji przyjmuje się kaliber broni która nimi strzela. TT-33 ma kaliber 7,62, ślepaki do tetetki maja oznaczenie "7,62 mm naboje ślepe". Nie ma tu wolnego pola do własnych interpretacji, tak znakuje je producent, i tak odbiera je wojsko.
Strzelam bo lubię!
I strzelał będę do końca życia.
No, chyba że wcześniej umrę...
I strzelał będę do końca życia.
No, chyba że wcześniej umrę...
Re: Kontrowersyjny Walther P22q na hukową amunicje 9mm PAK
Nie ma...rado pisze:A do TT-ki jaką amunicję się kupuje? Bo pocisk ma rzeczywiście 7,62
ukłony...
- waliza
- Site Admin
- Posty: 9673
- Rejestracja: 30 marca 2004, 21:28
- Lokalizacja: Teneryfa, albo inna wyspa z taka samą flagą
- Kontakt:
Re: Kontrowersyjny Walther P22q na hukową amunicje 9mm PAK
A co z tym .223?
nie chcę mieć racji, szukam prawdy/ Baikal 27/ Weatherby PA08/ Hatsan Escort Magnum.
Re: Kontrowersyjny Walther P22q na hukową amunicje 9mm PAK
Moim zdaniem .223 pada, bo to jest amunicja do broni palnej. Istnieje broń palna ostra na ten nabój. 9 mm PAK nie istnieje (chyba?) jako "normalny" nabój ostry.
ukłony...
-
- Posty: 109
- Rejestracja: 6 listopada 2012, 15:27
Re: Kontrowersyjny Walther P22q na hukową amunicje 9mm PAK
To ja wiem jak to rozwiazać. Na zamku pistoletu umieścić napis że jest to broń kalibru 4,5mm (średnica zwężenia w "lufie" tego pistoletu) np: "Walther P22Q cal.4,5mm" i na dnie naboju wybijać zamiast "9mm P.A.K." "4,5mm P.A.K." I tak o to w magiczny sposób zarówno broń jak i nabój ulegną przemianie z kalibru 9mm na kaliber 4,5mm (czyli poniżej wymaganych ustawą 6mm). No bo skoro nabój bez pocisku o średnicy 11mm (ten przytoczony przez kolegów nabój do pistoletów ubojowych) może być nabojem kalibru 7,62mm to i nabój średnicy 9mm może być kalibru 4,5mm.
A potem to już wszyscy będą żyli długo i szczęśliwie.
A potem to już wszyscy będą żyli długo i szczęśliwie.
Re: Kontrowersyjny Walther P22q na hukową amunicje 9mm PAK
To zwykła falandyzacja prawa.
Broń na nabój 9 mm jest bronią kalibru 9 mm. Obojętnie co się napisze na zamku.
Ustawa o broni pisze wyraźnie co jest bronią a co amunicją do niej!
Broń na nabój 9 mm jest bronią kalibru 9 mm. Obojętnie co się napisze na zamku.
Wkłady do urządzeń ubojowych nie są amunicją!No bo skoro nabój bez pocisku o średnicy 11mm (ten przytoczony przez kolegów nabój do pistoletów ubojowych) może być nabojem kalibru 7,62mm
Ustawa o broni pisze wyraźnie co jest bronią a co amunicją do niej!
Strzelam bo lubię!
I strzelał będę do końca życia.
No, chyba że wcześniej umrę...
I strzelał będę do końca życia.
No, chyba że wcześniej umrę...
Re: Kontrowersyjny Walther P22q na hukową amunicje 9mm PAK
Tylko zgodnie z ustawową definicją broń jest zdolna do miotania pocisków lub substancji z lufy lub elementu zastępującego na odległość.
Wystarczyłoby rozwiązać inaczej konstrukcyjnie ową lufę i czy taki walther nie byłby już bronią?
Druga sprawa jak zgodnie z prawem definiowana jest lufa i element ją zastępujący...
Bo niby koń jaki jest każdy widzi, ale szczegóły szczegółami...
Wystarczyłoby rozwiązać inaczej konstrukcyjnie ową lufę i czy taki walther nie byłby już bronią?
Druga sprawa jak zgodnie z prawem definiowana jest lufa i element ją zastępujący...
Bo niby koń jaki jest każdy widzi, ale szczegóły szczegółami...
.22 LR, .22 MAGNUM, .25 AUTO, .38 SPECIAL, 9 x 18 mm MAKAROW, 9 x 19 mm PARA, 7,62 x 25 mm, .222 REM, 7,62 x 39 mm, 7,62 x 54R, 12 GA
Re: Kontrowersyjny Walther P22q na hukową amunicje 9mm PAK
Ale zgodnie z ustawą amunicja do broni palnej jest amunicją w rozumieniu ustawy. A więc jeśli coś pasuje do broni palnej tak jak ustawa rozumie broń palną to jest amunicją do broni palnej. Czyli IMO ślepaki do broni palnej są amunicji do broni palnej. A 9 mm PAK nie jest.
ukłony...
Re: Kontrowersyjny Walther P22q na hukową amunicje 9mm PAK
A niby czemu nie jest?Czyli IMO ślepaki do broni palnej są amunicji do broni palnej. A 9 mm PAK nie jest.
Skoro nawet te 6 mm Flobert są amunicja do broni palnej alarmowej kalibru do 6 mm.
Z tym że bez pozwolenia.
Strzelam bo lubię!
I strzelał będę do końca życia.
No, chyba że wcześniej umrę...
I strzelał będę do końca życia.
No, chyba że wcześniej umrę...
Re: Kontrowersyjny Walther P22q na hukową amunicje 9mm PAK
Czy jest nabój 9 mm PAK ostry i broń ostra na taki nabój? Mi się zdaje, że nie. To nie jest sytuacja, że nabój hukowy jest wersją naboju ostrego. Chyba, pewien nie jestem. Ale jeśli nie ma takiego naboju ostrego to IMO tu jest tak naprawdę kruczek. Tzn. jeśli PAK jest od nowa wymyślony tylko jako gaziak.
ukłony...
- waliza
- Site Admin
- Posty: 9673
- Rejestracja: 30 marca 2004, 21:28
- Lokalizacja: Teneryfa, albo inna wyspa z taka samą flagą
- Kontakt:
Re: Kontrowersyjny Walther P22q na hukową amunicje 9mm PAK
Dobrze maziek rozumujesz ale chyba ustawa "mysli" inaczej. Z jednej strony mamy nabój "ostry" i jego wersję ślepą a z drugiej naboj gazowy i hukowy. Z technicznego punktu widzenia to można łatwiej zrobić hukowca, który odpali tylko ślepaka (a ostry nabój nie wejdzie bo jest krótszy) . W 9 PAK naboj gazowy od hukowego sie nie różni.
Teraz ustawa mówi ,że na broń "ostrą" potrzeba pozwolenia ale na gazową też i to takiego samego. Więc dla mnie różnica , że nabój nie ma wersji "ostrej" bo jest od początku zrobiony jako hukowy/ gazowy ma sens ale wg ustawy to już chyba nie. Kupując hukowca 9PAK wystarczy zdobyć naboje gazowe na które wymagane jest zezwolenie i już mamy nie hukowca tylko broń gazową- czyli różnicę robi tylko nabój. Ale bałagan
Teraz ustawa mówi ,że na broń "ostrą" potrzeba pozwolenia ale na gazową też i to takiego samego. Więc dla mnie różnica , że nabój nie ma wersji "ostrej" bo jest od początku zrobiony jako hukowy/ gazowy ma sens ale wg ustawy to już chyba nie. Kupując hukowca 9PAK wystarczy zdobyć naboje gazowe na które wymagane jest zezwolenie i już mamy nie hukowca tylko broń gazową- czyli różnicę robi tylko nabój. Ale bałagan
nie chcę mieć racji, szukam prawdy/ Baikal 27/ Weatherby PA08/ Hatsan Escort Magnum.
Re: Kontrowersyjny Walther P22q na hukową amunicje 9mm PAK
Nie ma żadnego kruczka.Czy jest nabój 9 mm PAK ostry i broń ostra na taki nabój? Mi się zdaje, że nie. To nie jest sytuacja, że nabój hukowy jest wersją naboju ostrego.
Wg obowiązującej ustawy wystarczy żeby pistolet alarmowy miał kaliber większy niż 6 mm i już wymagane jest na niego pozwolenie. Bo tylko te do 6 mm są bez pozwolenia.
Ale nawet bez pozwolenia ustawa kwalifikuje je do broni palnej.
W myśl ustawy amunicją są naboje do broni palnej.
Strzelam bo lubię!
I strzelał będę do końca życia.
No, chyba że wcześniej umrę...
I strzelał będę do końca życia.
No, chyba że wcześniej umrę...
Re: Kontrowersyjny Walther P22q na hukową amunicje 9mm PAK
Fascynuje mnie cała ta dyskusja. Dyskusja nad niczym. Ktoś sprzedaje. Ma papiery na legalność. Policja mu nie zabrania - w pismach używa jedynie określenia: naszym zdaniem ...
Po co się nad tym zastanawiać? Dla mnie jest super - kolejna mała cegiełka wyjęta z mury bezmyślności 'naszego' państwa.
Poza tym - w następnej nowelizacji UoBiA po prostu wpiszemy, że cała broń alarmowa, jest bez papierów i tyle. Rzeczywistość będzie dowodem, że tak będzie najrozsądniej.
Po co się nad tym zastanawiać? Dla mnie jest super - kolejna mała cegiełka wyjęta z mury bezmyślności 'naszego' państwa.
Poza tym - w następnej nowelizacji UoBiA po prostu wpiszemy, że cała broń alarmowa, jest bez papierów i tyle. Rzeczywistość będzie dowodem, że tak będzie najrozsądniej.
-
- Posty: 3726
- Rejestracja: 6 lutego 2005, 21:23
Re: Kontrowersyjny Walther P22q na hukową amunicje 9mm PAK
Jak się ma 9mm PAK do 9x19 parabellum slepego? To znaczy- biorę glocka, VISa czy MAGa, wsadzam mu (ręcznie ale jednak) 9mm PAK i co? Odpali? Nie odpali?