Zacięcie w CZ75B - tzw. double feed.

Broń współczesna

Moderator: Moderatorzy

Wiadomość
Autor
LARPAK
Posty: 796
Rejestracja: 29 sierpnia 2011, 16:44

Zacięcie w CZ75B - tzw. double feed.

#1 Post autor: LARPAK » 24 stycznia 2013, 20:57

Miałem to wrzucić już jakiś czas temu, ale jakoś tak miałem opory.
Jednak, że w jednym temacie była mowa o tym, że nikt nic nie wrzuca to postanowiłem się podzielić takim czymś jednocześnie chcąc się dowiedzieć dokładnie czym może to być spowodowane.

Mianowicie 12.01. byłem na strzelnicy trochę sobie postrzelać w nowym roku i pierwszy raz z tego co pamiętam doznałem takiego oto zacięcia - jest to z ang. double feed.
Pogoda: śnieg, temp. poniżej 0 st. C lub równe zero.
Broń: 9 mm CZ75B, magazynek oryginalny na 16nb
Amunicja: FMJ S&B 7,5g

Zdjęcia:
http://imageshack.us/a/img442/2350/20130112125255.jpg
http://imageshack.us/a/img443/3622/20130112125248.jpg
http://imageshack.us/a/img152/6060/20130112125245.jpg

Jestem ciekaw czym może to być spowodowane.
Czy może to być wina temperatury i "przymarznięcia" łuski poprzez nagłą zmianę temperatury?
Na łusce widać ciemniejsze ślady, które wyglądają na przymarznięty środek do czyszczenia broni, ale użyty był on w grudniu i to przed zawodami, a po zawodach tylko lekko spryskałem broń.
Dodam jeszcze, że przed zacięciem oddałem ok. 20 strzałów.
Przed samym zacięciem oddałem bodajże 2 strzały (możliwe iż w tym jest ta łuska, która się zacięła po wystrzale).

Moim zdaniem jest to jedno z najbardziej wrednych zacięć zwłaszcza na zawodach dynamicznych bo magazynek nie wypadł samoczynnie ponieważ kolejny podany przez zamek nabój zahaczył się na "rampie". To niestety wymagało ingerencji drugiej ręki, aby magazynek wyciągnąć.

Co jest powodem takiego typu zacięcia oraz jak jemu przeciwdziałać?
.22 LR, .22 MAGNUM, .25 AUTO, .38 SPECIAL, 9 x 18 mm MAKAROW, 9 x 19 mm PARA, 7,62 x 25 mm, .222 REM, 7,62 x 39 mm, 7,62 x 54R, 12 GA

Awatar użytkownika
maziek
Posty: 8283
Rejestracja: 9 września 2006, 22:46

Re: Zacięcie w CZ75B - tzw. double feed.

#2 Post autor: maziek » 24 stycznia 2013, 21:05

Ja się nie znam, ale że chodzi o łuskę, to chyba problem z ekstrakcją a nie podawaniem?
ukłony...

LARPAK
Posty: 796
Rejestracja: 29 sierpnia 2011, 16:44

Re: Zacięcie w CZ75B - tzw. double feed.

#3 Post autor: LARPAK » 24 stycznia 2013, 21:08

Jedno i drugie bo łuska nie została wyrzucona do końca, a został podany kolejny nabój.
Zdarzyło mi się to jeden raz, ale jestem ciekaw dlaczego i jak takie zacięcia powstają.
.22 LR, .22 MAGNUM, .25 AUTO, .38 SPECIAL, 9 x 18 mm MAKAROW, 9 x 19 mm PARA, 7,62 x 25 mm, .222 REM, 7,62 x 39 mm, 7,62 x 54R, 12 GA

Awatar użytkownika
maziek
Posty: 8283
Rejestracja: 9 września 2006, 22:46

Re: Zacięcie w CZ75B - tzw. double feed.

#4 Post autor: maziek » 24 stycznia 2013, 21:50

Jakby pazur spadł z łuski, to by jej nie wyciągnęło, a zamek by chciał wyłuskać następny nabój.
ukłony...

Awatar użytkownika
waliza
Site Admin
Posty: 8634
Rejestracja: 30 marca 2004, 21:28
Lokalizacja: Teneryfa, albo inna wyspa z taka samą flagą
Kontakt:

Re: Zacięcie w CZ75B - tzw. double feed.

#5 Post autor: waliza » 25 stycznia 2013, 00:40

Dokładnie. Wygląda na to ,że pazur zszedł z luski, zamek poszedł dalej i wrócił z drugim nabojem. Czy ta odpalona łuska siedziała ciasno w komorze czy wyszla leciutko? Jeśli leciutko to problem jest z pazurem. Należałoby sie mu przyjrzeć. Zacząłbym od tego , że może być dobrze nasmarowany i albo/lub brudny. do smarowidła przykleił sie brud i niska temperatura zrobiła swoje( mazidło zgęstniało). Podniósł się kiedy idąc z zamkiem do przodu dotknął luski ale juz nie wrocił i nie spadł do rowka w łusce. Lub tez opadł za mało i zeslizgnął się z łuski w czasie jej wyciągania.
nie chcę mieć racji, szukam prawdy/ Baikal 27/ Weatherby PA08/ Hatsan Escort Magnum.

Wesley
Posty: 1924
Rejestracja: 14 sierpnia 2011, 04:56

Re: Zacięcie w CZ75B - tzw. double feed.

#6 Post autor: Wesley » 25 stycznia 2013, 02:15

"Double feed" to by bylo, jakby dwa naboje zostaly zabrane z magazynka, a tak sie nie stalo. Nazywa sie to "failure to extract" kiedy zamek cofajac sie, pozostawia luske w komorze nabojowej. Powod, tak jak napisal Waliza. Smarowanie cezetki w nieodpowiednich miejscach moze spowodowac taka sytuacje.

fn fal
Posty: 633
Rejestracja: 16 września 2008, 17:53

Re: Zacięcie w CZ75B - tzw. double feed.

#7 Post autor: fn fal » 25 stycznia 2013, 10:04

A amunicja to nie przypadkiem S&B Safe Range w białych pudełkach :?: ,miałem takie same zacięcia w CZ na tej amunicji zresztą w Jerycho 941F było to samo .
Ostatnio zmieniony 25 stycznia 2013, 10:08 przez fn fal, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
Old Cadet
Posty: 939
Rejestracja: 24 marca 2006, 09:57
Lokalizacja: Mazowsze

Re: Zacięcie w CZ75B - tzw. double feed.

#8 Post autor: Old Cadet » 25 stycznia 2013, 10:06

To nie jest double feed. Double feed występuje, gdy zamiast jednego dosyłane są równocześnie dwa naboje. A tu awarią nie jest dosłanie naboju, tylko niewyrzucenie łuski.
CZ 75 (i pochodne) są dość wrażliwe na zabrudzenie pazura wyciągu. I to może być przyczyna. Trzeba czyścić pazur dokładnie, co kilkaset strzałów. Czasami niezbędne jest czyszczenie po wymontowaniu pazura z zamka.
Poza tym pazur może być zużyty. Ja musiałem swój wymienić po ok. 10 tyś., bo miałem takie awarie seryjnie, mimo czyszczenia, po wymianie wyciągu awarie ustały.

Awatar użytkownika
maziek
Posty: 8283
Rejestracja: 9 września 2006, 22:46

Re: Zacięcie w CZ75B - tzw. double feed.

#9 Post autor: maziek » 25 stycznia 2013, 12:23

A ja czytałem, że double feed to oba powyższe wypadki. Nie żebym się kłócił, bo się nie znam, ale tak czytałem i to nie raz. Pamiętam, bo sprzeczne to jest z sensem nazwy. Czy jest jakaś oficjalna definicja? Czy tylko zwyczajowa?
ukłony...

Wesley
Posty: 1924
Rejestracja: 14 sierpnia 2011, 04:56

Re: Zacięcie w CZ75B - tzw. double feed.

#10 Post autor: Wesley » 25 stycznia 2013, 13:41

Wesley pisze:"Double feed" to by bylo, jakby dwa naboje zostaly zabrane z magazynka, a tak sie nie stalo. Nazywa sie to "failure to extract" kiedy zamek cofajac sie, pozostawia luske w komorze nabojowej.
Old Cadet pisze:To nie jest double feed. Double feed występuje, gdy zamiast jednego dosyłane są równocześnie dwa naboje. A tu awarią nie jest dosłanie naboju, tylko niewyrzucenie łuski.
:D Pozostaje pytanie, czy moze wystapic taki przypadek, dosylania dwoch naboi jednoczesnie :mrgreen:...

Awatar użytkownika
Old Cadet
Posty: 939
Rejestracja: 24 marca 2006, 09:57
Lokalizacja: Mazowsze

Re: Zacięcie w CZ75B - tzw. double feed.

#11 Post autor: Old Cadet » 25 stycznia 2013, 14:02

Wesley pisze: :D Pozostaje pytanie, czy moze wystapic taki przypadek, dosylania dwoch naboi jednoczesnie
Przypadki dosyłania dwóch naboi jednocześnie zdarzają się. Choć z przyczyn oczywistych nie dochodzi do dosłania dwóch naboi.

Wesley
Posty: 1924
Rejestracja: 14 sierpnia 2011, 04:56

Re: Zacięcie w CZ75B - tzw. double feed.

#12 Post autor: Wesley » 25 stycznia 2013, 14:15

Jakos nie moge sobie wyobrazic pedzacy zamek, ktory wyluskuje z magazynka dwa naboje jednoczesnie. Wedlug mnie popychajac pierwszy naboj, blokuje swoja powierzchnia nastepny. Jezeli jest inaczej, to jak to sie dzieje?

Awatar użytkownika
Old Cadet
Posty: 939
Rejestracja: 24 marca 2006, 09:57
Lokalizacja: Mazowsze

Re: Zacięcie w CZ75B - tzw. double feed.

#13 Post autor: Old Cadet » 25 stycznia 2013, 15:21

Zamek nie wypycha bezpośrednio dwóch jednocześnie. Zamek wypycha nabój najwyższy, a najwyższy jakoś pociąga za sobą następny. Widziałem kilka razy w AR.
Bardzo trudne do szybkiego usunięcia.

Awatar użytkownika
waliza
Site Admin
Posty: 8634
Rejestracja: 30 marca 2004, 21:28
Lokalizacja: Teneryfa, albo inna wyspa z taka samą flagą
Kontakt:

Re: Zacięcie w CZ75B - tzw. double feed.

#14 Post autor: waliza » 25 stycznia 2013, 15:24

Dobra, nazwijmy to " one and half feed " :lol: W każdym razie wygląda , że problem dotyczy pazura wyciągu.
nie chcę mieć racji, szukam prawdy/ Baikal 27/ Weatherby PA08/ Hatsan Escort Magnum.

Awatar użytkownika
Old Cadet
Posty: 939
Rejestracja: 24 marca 2006, 09:57
Lokalizacja: Mazowsze

Re: Zacięcie w CZ75B - tzw. double feed.

#15 Post autor: Old Cadet » 25 stycznia 2013, 15:27

Zwykle pazura, choć niekoniecznie. Może chodzić np. o sprężynę wyciągu.

ODPOWIEDZ