Jeszcze raz o zacięciach

[p75]

https://www.youtube.com/watch?v=Ka556--WF2o
Temat poruszany wielokrotnie przy różnych okazjach. Film jednak wart obejrzenia. Ciekawe czy ktoś z Was odważyłby się nakręcić coś takiego ze świadomością, że lufa powędruje w kierunku kolana lub głowy strzelającego ?

[dexter 1990]

Każdy pistolet się chyba zatnie przy takim strzelaniu...

[fn fal]

Pistolety na szkieletach stalowych są bardziej odporne na wiotki nadgarstek bo ich szkielety nie pochłaniają tyle energii potrzebnej do przeładowania co te z tworzywa sztucznego .

[Old Cadet]

Bzdura i bajki marketingowców. Stalowe po prostu są cięższe i koniec. Kłania się Newton.
W jaki niby sposób polimerowy szkielet pochałania energię inaczej niż stalowy? Wygina się i sprężynuje, składa się w harmonijkę?

[fn fal]

To nie są bajki według ciebie szkielet polimerowy zachowuje się dokładnie tak samo podczas strzelania i jest idealnie sztywny absorbuje on więcej energii co czuć podczas strzelania z pistoletów na szkieletach polimerowych lepiej się strzela np dublety ,polimer ma inną gęstość całkiem inne właściwości fizyczne i w pewnych sytuacjach tak jak na filmiku gdzie połowa energii idzie w wiotki łokieć skutkuje to zacięciem .

[Old Cadet]

Twoje wpisy są trudne do komentowania, bo są pisane w jakimś dziwnym języku, rządzącym się nie znaną mi interpunkcją i składnią.

Będzie łatwiej, gdy odpowiesz wprost:
1. Jak zmieniają się wymiary polimerowego szkieletu w czasie cyklu strzału i przeładowania. Podaj dowolny wymiar i wielkość zmiany, ile to jest milimetry, dziesiętne milimetra, setne milimetra? I zastanów się czy może to mieć wpływ na hamowanie odrzutu;
2. Czy wg Ciebie pistolet stalowy zawieszony swobodnie (tak jak robi się to w laboratoriach fizycznych) przeładuje się bez problemów?

[maziek]

Old Cadet, a czy Ty wierzysz, że szkielet stalowy nie zmienia swoich wymiarów w czasie cyklu strzału?

[Old Cadet]

Oczywiście zmienia, ale w tak minimalnym stopniu, że nie może mieć to żadnego wpływu na hamowanie odrzutu.
Identycznie jest ze szkieletami polimerowymi, gdyby odkształcały się one w stopniu istotnym dla omawianego problemu, to przestałyby działać.

To czy sprawny pistolet się przeładuje, czy nie, zależy od jego masy i od tego jak jest ustabilizowany (strzelec lub podstawa). By swobodnie zawieszony pistolet się przeładował, jego szkielet musiałby ważyć zapewne kilka kilogramów, niezależnie od tego, czy byłby polimerowy, aluminiowy, czy stalowy.

[fn fal]

.

Czy wierzysz w to, że polimerowe szkielety zmieniają swoje wymiary w czasie cyklu strzału i przeładowania?;

W jakimś stopniu się odkształca podczas strzelania tak samo jak lufa podczas strzału nie jest idealnie prosta ,szkielety stalowe nie amortyzują tyle energii potrzebnej do przeładowania broni i to mi chodzi . Po prostu w przypadku nieprawidłowego chwytu więcej energii zostaje w samej broni i nie porównujmy tego do sytuacji gdzie pistolet jest swobodnie zawieszony .

[maziek]

Moim zdaniem możecie długo dyskutować, chyba, że któryś z Was wskaże jakieś opracowanie na ten temat. Osobiście sadzę, że Old Cadet ma rację, że czynnik masy jest dominujący. Projektując pistolet musiano osiągnąć zakładaną sztywność, czyli niepodatność na odkształcenia. Ewentualnie można twierdzić, że polimer podczas strzelania bardziej się grzeje, ponieważ ma znacznie mniejszą sprężystość (moduł Younga) czyli jest bardziej plastyczny, a więc w przeciwieństwie do stali więcej energii odkształcającej go zamienia się w ciepło. Nie będzie to jednak z całą pewnością miało znaczenia przy kilku strzałach, a poza tym istotniejsze jest grzanie się od gazów prochowych czy tarcia a nie od resztkowej plastyczności szkieletu.

[fn fal]

Teoretycznie pistolety na szkieletach polimerowych powinny bardziej kopać podczas strzelania dlatego że są lżejsze .Ale tak nie jest i strzelanie z pistoletów na szkieletach stalowych (masa to najlepszy amortyzator odrzutu) jest bardziej odczuwalne dla strzelca moim zdaniem wynika to z właściwości tworzyw sztucznych które tą energię pochłaniają w większym stopniu .

[Old Cadet]

Teoretycznie pistolety na szkieletach polimerowych powinny bardziej kopać podczas strzelania dlatego że są lżejsze .Ale tak nie jest i strzelanie z pistoletów na szkieletach stalowych (masa to najlepszy amortyzator odrzutu) jest bardziej odczuwalne dla strzelca (...)

To jest subiektywne odczucie. Trudno z nim dyskutować, bo inni mają inne odczucie.

P.S. Nie ma czegoś takiego jak "pistolet na szkielecie ..."

[asasello]

Niech ktoś kto ma pistolet ze stalowym szkieletem taż nakręci taki filmik.

[waliza]

Pistolety z polimerowym szkieletem sa bardzo lekkie. Zapewne sytuacja pogarsza sie z kazdym wystrzelonym pociskiem. Taki glock jak ma 17 czy 19 naboi to robi duza roznice jak mamy pelen magazynek a ostatni naboj w nim. Biorac pistolet do reki mozna wyczuc czy jest pusty czy pelny.

[p75]

Nie mam wykształcenia technicznego ale wydaje mi się, że polimer inaczej rozprasza energię niż stal. Pamiętam, że jakiś czas temu w Polsce opracowywano polimerowe amortyzatory dla wagonów kolejowych. Właśnie ze względu na lepsze rozpraszanie energii zderzenia. A jak Wam mało, odsyłam kilka wątków niżej. Który z Was dorabia polimerowy zderzak do kałaszka ?