Ckm Zamek swobodny.

Broń współczesna

Moderator: Moderatorzy

Wiadomość
Autor
Awatar użytkownika
waliza
Site Admin
Posty: 8435
Rejestracja: 30 marca 2004, 21:28
Lokalizacja: Teneryfa, albo inna wyspa z taka samą flagą
Kontakt:

Ckm Zamek swobodny.

#1 Post autor: waliza » 20 marca 2017, 22:22

Kiedyś mieliśmy dyskusję o ckm i wyszło, że najprościej byłoby użyć zamka swobodnego bo masa broni i tak by wyszła taka sama :mrgreen: . Niedawno w innym temacie przypomniałem vilar-perosa i zacząłem kopać.Makarony widać poszły tą drogą zwłaszcza, że nabój słaby. Tego nie znałem :
https://it.wikipedia.org/wiki/SIA_Mod._1918

Niestety tylko w oryginalnym języku. Postaram się odnaleźć coś więcej.
nie chcę mieć racji, szukam prawdy/ Baikal 27/ Weatherby PA08/ Hatsan Escort Magnum.

Awatar użytkownika
Okruch
Posty: 1486
Rejestracja: 20 listopada 2009, 13:33
Lokalizacja: Tarnów, Małopolska

Re: Ckm Zamek swobodny.

#2 Post autor: Okruch » 20 marca 2017, 22:49

Ale jak zarąbisty, samobieżny dwójnóg do niego wymyślili...

Obrazek
;)
Dziesiątek
Okruch

Awatar użytkownika
maziek
Posty: 8106
Rejestracja: 9 września 2006, 22:46

Re: Ckm Zamek swobodny.

#3 Post autor: maziek » 21 marca 2017, 11:30

To żołnierz z jedn. górskich? Pamiętam, był cały wątek - wyszło, że na masę wpływu to by wielkiego nie miało, ale byłoby ciężko przeładować. A to ponoć wersja lżejsza dla jedn. pow.-des. (tak jakby przygotowana do strzelania podczas skoku).


P.S. - tu widać flaki trochę: http://miles.forumcommunity.net/?t=15993863&st=30

Te metalowe krążki na lufie w roli radiatora to wyglądają na alu?


Obrazek
ukłony...

Awatar użytkownika
waliza
Site Admin
Posty: 8435
Rejestracja: 30 marca 2004, 21:28
Lokalizacja: Teneryfa, albo inna wyspa z taka samą flagą
Kontakt:

Re: Ckm Zamek swobodny.

#4 Post autor: waliza » 21 marca 2017, 19:00

Może być amelinum. O ile wiem te w hotchkissie też były alu. Pmysł z zamkiem swobodnym dość karkołomny ale widać działa(ł). Nabój niby słaby ale jak na karabinowy, jak na zamek swobodny to mocarz. Ciekawe jak było z niezawodnością bo włosi.... ekhm słyną z dziwnych pomysłów a widać wpadali w skrajności- albo ten tutaj albo Fiat-Revelli 1914 :mrgreen: czy inna Breda 37, chociaż ogólnie cała włoska broń maszynowa to jakiś kabaret :)
nie chcę mieć racji, szukam prawdy/ Baikal 27/ Weatherby PA08/ Hatsan Escort Magnum.

Awatar użytkownika
maziek
Posty: 8106
Rejestracja: 9 września 2006, 22:46

Re: Ckm Zamek swobodny.

#5 Post autor: maziek » 21 marca 2017, 19:10

Dlatego jak tylko wyrwali się do Stanów, to tak polubili Thompsony ;) .
ukłony...

Botras
Posty: 1032
Rejestracja: 8 października 2005, 22:46

Re: Ckm Zamek swobodny.

#6 Post autor: Botras » 13 kwietnia 2017, 10:54

waliza pisze:Kiedyś mieliśmy dyskusję o ckm i wyszło, że najprościej byłoby użyć zamka swobodnego bo masa broni i tak by wyszła taka sama :mrgreen: . Niedawno w innym temacie przypomniałem vilar-perosa i zacząłem kopać.Makarony widać poszły tą drogą zwłaszcza, że nabój słaby. Tego nie znałem :
https://it.wikipedia.org/wiki/SIA_Mod._1918
Tylko, że ta broń działała na zasadzie odrzutu zamka półswobodnego :) Stwierdzono to również w tym artykule z włoskiej Wikipedii: "La SIA è una mitragliatrice leggera funzionante con sistema di chiusura labile ritardata" (podkr. moje).
Where do they put the bait?

Awatar użytkownika
waliza
Site Admin
Posty: 8435
Rejestracja: 30 marca 2004, 21:28
Lokalizacja: Teneryfa, albo inna wyspa z taka samą flagą
Kontakt:

Re: Ckm Zamek swobodny.

#7 Post autor: waliza » 13 kwietnia 2017, 23:10

Hmm .No mój włoski jest słaby :mrgreen: Czyli co? Nie było nic na nabój karabinowy na zamku swobodnym? Breda 30?
nie chcę mieć racji, szukam prawdy/ Baikal 27/ Weatherby PA08/ Hatsan Escort Magnum.

Botras
Posty: 1032
Rejestracja: 8 października 2005, 22:46

Re: Ckm Zamek swobodny.

#8 Post autor: Botras » 14 kwietnia 2017, 09:24

Też nie - krótki odrzut lufy, z ryglowaniem obrotową tuleją na lufie.
Where do they put the bait?

Awatar użytkownika
waliza
Site Admin
Posty: 8435
Rejestracja: 30 marca 2004, 21:28
Lokalizacja: Teneryfa, albo inna wyspa z taka samą flagą
Kontakt:

Re: Ckm Zamek swobodny.

#9 Post autor: waliza » 14 kwietnia 2017, 11:23

Czyli po prostu znowu bzdety. Znaczy się albo są błędy w tłumaczeniu albo zwyczajnie autorzy piszą bzdety zależnie od języka. Nie będę wspominał, że bzdety piszą anglojęzyczni , co nie dziwi bo to nadęci debile w większości a ich super terminologia o broni nie jest taka super jak im się wydaje. No, chyba że to ze mną coś nie tak i blow back znaczy coś innego.
nie chcę mieć racji, szukam prawdy/ Baikal 27/ Weatherby PA08/ Hatsan Escort Magnum.

Botras
Posty: 1032
Rejestracja: 8 października 2005, 22:46

Re: Ckm Zamek swobodny.

#10 Post autor: Botras » 14 kwietnia 2017, 11:57

W niejednej broni, w której zamek był ryglowany, znaczny udział w napędzaniu zamka miało ciśnienie w lufie po odryglowaniu. Niektórzy może uważają, że przedmiotowa broń działała na zasadzie odrzutu zamka z otwarciem opóźnionym przez ryglowanie.
Nie umiem powiedzieć, jaki procent energii zamka bredy brał się z prędkości lufy z zamkiem w chwili otwarcia, a ile z wydmuchnięcia łuski z komory. Nie było żadnego przyspieszczacza, ale z drugiej strony szybkostrzelność teoretyczna była skromna, w przedziale 400-500 strz/min, więc może odrzutu zamka było tam tyle, co kot napłakał.
Where do they put the bait?

Awatar użytkownika
waliza
Site Admin
Posty: 8435
Rejestracja: 30 marca 2004, 21:28
Lokalizacja: Teneryfa, albo inna wyspa z taka samą flagą
Kontakt:

Re: Ckm Zamek swobodny.

#11 Post autor: waliza » 14 kwietnia 2017, 12:04

Odrzut zamka to odrzut zamka. Goły, czysty zamek i nic więcej. Jakiekolwiek jego ryglowanie czy opóźnianie czyni z niego co innego niż zamek swobodny. Niestety , widzę dałem się zrobić znowu przez różnej maści "specjalistów " których własnie wśród anglojęzycznych nie brakuje. Dla nich jak coś ma zamek ruchomy to blow back wszystko ewentualnie potem dodadzą , że blow back z ryglem albo z innym opóźnieniem. To tyle w kwestii ich super terminologii, bo sorry w broni z krótkim odrzutem lufy napisać , że to blow back jak o tej Bredzie na wikipedii w wersji inglisz to trzeba być amerykanskim/brytyjskim debilem dymającym owce. Wkurzyłem się.
nie chcę mieć racji, szukam prawdy/ Baikal 27/ Weatherby PA08/ Hatsan Escort Magnum.

Awatar użytkownika
maziek
Posty: 8106
Rejestracja: 9 września 2006, 22:46

Re: Ckm Zamek swobodny.

#12 Post autor: maziek » 14 kwietnia 2017, 19:22

ukłony...

Awatar użytkownika
waliza
Site Admin
Posty: 8435
Rejestracja: 30 marca 2004, 21:28
Lokalizacja: Teneryfa, albo inna wyspa z taka samą flagą
Kontakt:

Re: Ckm Zamek swobodny.

#13 Post autor: waliza » 14 kwietnia 2017, 20:17

Znaczy taki na pocieszenie :mrgreen: .
nie chcę mieć racji, szukam prawdy/ Baikal 27/ Weatherby PA08/ Hatsan Escort Magnum.

Uriasz
Posty: 1474
Rejestracja: 29 grudnia 2008, 17:15
Lokalizacja: Bielsko-Biała

Re: Ckm Zamek swobodny.

#14 Post autor: Uriasz » 23 kwietnia 2017, 22:30

Nie żebym był złośliwy, ale na ślepaki, i cieżko, i bez sensu jest kombinowac inna konstrukcje niz swobodny odrzut zamka :P

ODPOWIEDZ