5,56 NATO jest przereklamowany?

Broń współczesna

Moderator: Moderatorzy

Wiadomość
Autor
Uriasz
Posty: 1474
Rejestracja: 29 grudnia 2008, 17:15
Lokalizacja: Bielsko-Biała

Re: 5,56 NATO jest przereklamowany?

#16 Post autor: Uriasz » 7 kwietnia 2017, 20:59

bartos061 pisze:Moim zdaniem, popartym też jakimś tam doświadczeniem, to własnie na krótkie dystanse 5,56 mam bardzo małą moc obalającą. Energia jest za duża i pocisk FMJ przechodzi przez gościa jak nóż laserowy przekazując tylko minimum energii. Średnica rany wlotowej równa się prawie wylotowej.
Bartos - ja nie narzekam, ale wale połpłaszczami ( cywilna wersja tego naboju czyli 223 rem) :twisted: , niby energetycznie wg regulaminu polowań za słaby na dzika, ale daje rade, bo oddaje praktycznie cała energie w celu.

asasello
Posty: 3821
Rejestracja: 9 sierpnia 2004, 09:59
Kontakt:

Re: 5,56 NATO jest przereklamowany?

#17 Post autor: asasello » 8 kwietnia 2017, 10:00

Oj gewałt! Oj niedobrze! Batiuszka się rozsierdził.To nie są czasy dla republikanów i metody majeutycznej.Nawet Apolinaremu się oberwało.
Aldrin jeśli sprawa Cie interesuje pisz na pw.
"Na wieczne wirowanie, na bezszelestną mękę
Na gniazda niezaznanie, na przeklinanie piękna."
Zaszczepimy posłów?

Awatar użytkownika
waliza
Site Admin
Posty: 8482
Rejestracja: 30 marca 2004, 21:28
Lokalizacja: Teneryfa, albo inna wyspa z taka samą flagą
Kontakt:

Re: 5,56 NATO jest przereklamowany?

#18 Post autor: waliza » 8 kwietnia 2017, 10:43

O ! A nie mówiłem ? :mrgreen: :lol:
nie chcę mieć racji, szukam prawdy/ Baikal 27/ Weatherby PA08/ Hatsan Escort Magnum.

ss100
Posty: 1459
Rejestracja: 7 marca 2006, 19:06

Re: 5,56 NATO jest przereklamowany?

#19 Post autor: ss100 » 8 kwietnia 2017, 13:53

asasello pisze: Tak się zastanawiam ile to już lat temu śp.Kochański pisał o obliczeniach Wilniewczyca (i nie tylko jego) że nabój do broni indywidualnej powinien mieć 6,5 mm kaliber i dlaczego nikt go nie chce zrobić?
Żółci taki do arisaki mieli i czarów nie było, do kulomiotów za słaby, musieli i tak mocniejszy wprowadzić, na papierze to wiele rzeczy jest ok, tyko potem...
Co do 223 to 4.5g pocisk z dłuższej lufy spoko daje rady takim celom jak pisze Uriasz

Awatar użytkownika
bartos061
Posty: 2128
Rejestracja: 23 października 2005, 16:37
Lokalizacja: Kraków

Re: 5,56 NATO jest przereklamowany?

#20 Post autor: bartos061 » 8 kwietnia 2017, 16:40

5,56 mm - w ogóle daje rade - o co ta histeria?
"I GOT MY GLOCK, COCKED, READY TO ROCK"
http://WWW.061.COM.PL

Uriasz
Posty: 1474
Rejestracja: 29 grudnia 2008, 17:15
Lokalizacja: Bielsko-Biała

Re: 5,56 NATO jest przereklamowany?

#21 Post autor: Uriasz » 9 kwietnia 2017, 23:53

ss100 pisze: Co do 223 to 4.5g pocisk z dłuższej lufy spoko daje rady takim celom jak pisze Uriasz
Dokładnie- lufa 600 mm

Awatar użytkownika
waliza
Site Admin
Posty: 8482
Rejestracja: 30 marca 2004, 21:28
Lokalizacja: Teneryfa, albo inna wyspa z taka samą flagą
Kontakt:

Re: 5,56 NATO jest przereklamowany?

#22 Post autor: waliza » 10 kwietnia 2017, 00:38

Tylko gdzie dzisiaj są lufy 600mm? Długaśny m16 miał 508mm a m4 to ma jakiś ogryzek.
nie chcę mieć racji, szukam prawdy/ Baikal 27/ Weatherby PA08/ Hatsan Escort Magnum.

Uriasz
Posty: 1474
Rejestracja: 29 grudnia 2008, 17:15
Lokalizacja: Bielsko-Biała

Re: 5,56 NATO jest przereklamowany?

#23 Post autor: Uriasz » 10 kwietnia 2017, 00:45

W Iż-u 94 :P

Awatar użytkownika
Okruch
Posty: 1493
Rejestracja: 20 listopada 2009, 13:33
Lokalizacja: Tarnów, Małopolska

Re: 5,56 NATO jest przereklamowany?

#24 Post autor: Okruch » 10 kwietnia 2017, 13:56

ss100 pisze:
asasello pisze: Tak się zastanawiam ile to już lat temu śp.Kochański pisał o obliczeniach Wilniewczyca (i nie tylko jego) że nabój do broni indywidualnej powinien mieć 6,5 mm kaliber i dlaczego nikt go nie chce zrobić?
Żółci taki do arisaki mieli i czarów nie było, do kulomiotów za słaby, musieli i tak mocniejszy wprowadzić, na papierze to wiele rzeczy jest ok, tyko potem...
Ale zdajesz sobie sprawę z tego, że Anglikom z Komitetu Idealnego Kalibru wyszło blisko tego? Postęp w chemii materiałów miotających, w konstrukcji pocisków (wszak Arisaka miała długie, walcowate pociski - porównaj z obecnymi "boat-tailami" z OTM) sprawił, że nowoczesny nabój 6,5 mm byłby zgodny z oczekiwaniami Wilniewczyca.

Zresztą istnieje 6,5 mm Grendel, zbierający opinie wyjątkowo celnego.

Problemy są dwa: koszty przezbrojenia co najmniej całego NATO, i "miraż uniwersalności" - to, co zaznaczyłeś o kulomiotach. Gdyby utrzymać dwa kalibry (5,56/6,5 do broni indywidualnej i 7,62/8,6 do broni wsparcia - kmy i karabiny wyborowe) to efekty mogłyby być ciekawe.
Dziesiątek
Okruch

Awatar użytkownika
waliza
Site Admin
Posty: 8482
Rejestracja: 30 marca 2004, 21:28
Lokalizacja: Teneryfa, albo inna wyspa z taka samą flagą
Kontakt:

Re: 5,56 NATO jest przereklamowany?

#25 Post autor: waliza » 10 kwietnia 2017, 14:36

Arisaka chyba nie bardzo była walcowa, Carcano owszem. Oba tak czy siak maja ten sam kaliber i energię jak na karabinowy śmieszną a bliższą dzisiejszym marzeniom o pośrednim :mrgreen: . Stąd pewnie kombinacje z nimi zaczęły się bardzo szybko- Automat Fiodorowa chociażby. Mi się wydaje, że cała wojna jest o to, że pomiędzy nabojem pistoletowym a karabinowym przydałyby się dwa naboje/kalibry a jest jeden na siłę uważany za uniwersalny. Ewentualnie może jeden by dał radę ale to właśnie musiałoby to być więcej niż te 4,5-5,6mm a mniej niż 7,62.
nie chcę mieć racji, szukam prawdy/ Baikal 27/ Weatherby PA08/ Hatsan Escort Magnum.

Awatar użytkownika
Okruch
Posty: 1493
Rejestracja: 20 listopada 2009, 13:33
Lokalizacja: Tarnów, Małopolska

Re: 5,56 NATO jest przereklamowany?

#26 Post autor: Okruch » 10 kwietnia 2017, 15:26

"Jeden, by wszystkie połączyć" ;D
Najgorsze jest to, że od 60 lat mogło tak być. .280 British jak punkt wyjścia do ewolucji naboju pośredniego, do tego coś w rodzaju 5,7x28 do PDW, i zostawić 9x19 do pistoletów.
Dziesiątek
Okruch

Awatar użytkownika
waliza
Site Admin
Posty: 8482
Rejestracja: 30 marca 2004, 21:28
Lokalizacja: Teneryfa, albo inna wyspa z taka samą flagą
Kontakt:

Re: 5,56 NATO jest przereklamowany?

#27 Post autor: waliza » 10 kwietnia 2017, 15:36

Wspominałem o gupich amerykanach? :mrgreen: Chociaż bardziej powinno być nadętych albo coś w podobie.

Wcześniej mi umkneło- asasello bodajże, wspomniał o kitajcach. Ich nabój nic nowego nie wnosi bo oparty był własnie na 5.56 i bardzo go przypomina i parametrami i wyglądem ale tyle dobrego, że jest używany na równi ze starym wz 43 więc oni własnie mają dwa naboje pośrednie.
nie chcę mieć racji, szukam prawdy/ Baikal 27/ Weatherby PA08/ Hatsan Escort Magnum.

Awatar użytkownika
Okruch
Posty: 1493
Rejestracja: 20 listopada 2009, 13:33
Lokalizacja: Tarnów, Małopolska

Re: 5,56 NATO jest przereklamowany?

#28 Post autor: Okruch » 10 kwietnia 2017, 15:43

Wracając do Arisaki, to nawet Spitzer był walcowy:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... aka%29.jpg

Taa, o Amerykanach wielokrotnie tu wspominano - nigdy nie omijam okazji, by na ichnich forach im o tym przypomnieć.
Podobna sytuacja jak u Chińczyków ma miejsce w RosFedzie - bo nie wycofali naboju wz.43? O ile pamiętam, to uczestnicy ostatniego konkursu mieli mieć obie odmiany kalibrowe...
Dziesiątek
Okruch

Awatar użytkownika
Jones
Posty: 139
Rejestracja: 19 maja 2011, 12:51

Re: 5,56 NATO jest przereklamowany?

#29 Post autor: Jones » 11 kwietnia 2017, 10:50

5,56 mm - w ogóle daje rade - o co ta histeria?
O to, że wg Francuzów 7,62x39 daje radę lepiej :wink:

Jak już odkopujemy z annałów historii tego .280 to współczesny 6,8x43 Remington SPC nie jest podobny? Wtedy np. ten pośrednio-pośredni (pomiędzy pośrednim a karabinowym, jak .280 czy chiński 5,8x42) na poziomie podstawowej drużyny piechoty a wtedy 8,6 LM w drużynie wsparcia.

P.S.
A jak na tym tle wypada nasz rodzimy, prototypowy 7x41 Lantan :roll: ?
Uberti Remington 1858 New Army cal. 0.36 7 1/2 "

Awatar użytkownika
bartos061
Posty: 2128
Rejestracja: 23 października 2005, 16:37
Lokalizacja: Kraków

Re: 5,56 NATO jest przereklamowany?

#30 Post autor: bartos061 » 11 kwietnia 2017, 20:14

O to, że wg Francuzów 7,62x39 daje radę lepiej :wink:
No tak - w sumie Francom można zaufać w tym temacie :twisted:
"I GOT MY GLOCK, COCKED, READY TO ROCK"
http://WWW.061.COM.PL

ODPOWIEDZ