PTRD

[waliza]

A ja nie mogę uwierzyć, że wszędzie na papierze jest jedno a praktyka pokazuje drugie i nic o tym nigdzie nie ma. Nawet jakby je poprzerabiali to powinien być w literaturze jakiś ślad. Blacha działała jak najbardziej, o tym pisałem milion razy. Uniesienie rączki zamka luzowało łuskę i to najbardziej ułatwiało przeładowanie.

[maziek]

Co prawda, to prawda, że to dziwne, że nikt o tym problemie nie pisze. Sugerujesz, że taki był od początku jedyny cel montażu tej blachy (luzowanie rączki)?

[ss100]

Po mojemu to tak jak twierdzi Waliza - krzywka jest do poluzowania łuski - wtym filmiku co cytowałem w 9.15min chodziło mi o odryglowanie a nie pełne otwarcie zamka, - może rzeczywiście jak by nabój naoliwić i dany egzemplarz byłby wykonany w zakładanych tolerancjach to by odryglowało w pełni a nie tak jak na wspólczesnych filmikach tylko ze 20 stopni.
No ale czas pokaże...

[waliza]

Nie no to, że ja miałem rację to ja wiem od samego początku ale dobrze byłoby całą tajemnice zgłębić. Btw, temat wydzielę i przeniosę.

[maziek]

Błądzicie .

[maziek]

No, zjem dziś swój pasek od spodni w ramach kary . Napisałem do Maxa Popenkera, tego z https://modernfirearms.net, odpowiedział zdawkowo, ale sens jest taki jak od początku czarnowieszczył waliza: było spi..lone od razu. Wchodzę pod stół i szczekam. Waliza ze swoim wiecznym pesymizmem jesteś najwyraźniej lepiej dostosowany do współczesnego życia niż ja . Szacun.

[waliza]

E tam zaraz dostosowany. To realia po prostu . Latem 41 Iwany naprawdę mieli nie wesoło. Łapali się czego mogli. Nabój już był , rusznicy nie było. Skoro cały projekt od pomysłu do przestrzelania prototypu zajęły 22 dni to co się dziwić? Do tego pośpiech w produkcji gdzie ślady narzędzi były takie, że ślady toczenia na zewnętrznych powierzchniach wyglądały jak gwint drobnozwojny .

[AKMSN]

Cóż, jakiś czas temu dyskutowałem ze znajomym o PTRD i ja stałem na stanowisku "toż to byłą broń półautomatyczna, sama wyrzucała łuski!", a kolega na stanowisku że PTRD nie wyrzucał łusek. Na dowód pokazałem mu reprint polskiej instrukcji obsługi gdzie była wzmianka że broń sama wyrzuca łuski. Kolega przyznał mi rację... cóż, muszę się chyba do niego odezwać

Swoją drogą, czy ta krzywka miała jakikolwiek sens? Czy ułatwiała choć trochę przeładowanie?

W sumie dziwna sprawa. Dziwi mnie że nie poprawiono tego wyrzucania łusek- co jak co, radziecka broń podczas IIwś przechodziła ne tylko modyfikacja upraszczające produkcję, ale też modyfikacje poprawiające działania (szczególnie jak już sytuacja na froncie przestała być tak tragiczna jak na początku wojny na wschodzie). Czyżby był jakiś powód dla którego pozostawiono sytuację gdzie zamek otwierał się jedynie częściowo?

Może coś na ten temat będzie tutaj (blog o broni pancernej, ale gość też wrzuca od czasu do czasu coś o broni strzeleckiej).

[waliza]

Z pewnością ułatwiała. Tak jak już pisałem powyżej kilka razy. Mogę wkleić film z yt chyba z okolic Doniecka. PTRD tam przezywa druga młodość jak snajperki. Montaż optyki wymusił inne przytulenie się do broni i trzeba było zablokować całość na sztywno, nic się przy strzale nie rusza. Stąd mają na rączce zamkowej dospawany kawał rurki. Przeładowanie idzie sprawnie ale rączka jest ze 3 razy dłuższa niż była.

[Speedy]

Cóż, jakiś czas temu dyskutowałem ze znajomym o PTRD i ja stałem na stanowisku "toż to byłą broń półautomatyczna, sama wyrzucała łuski!", a kolega na stanowisku że PTRD nie wyrzucał łusek. Na dowód pokazałem mu reprint polskiej instrukcji obsługi gdzie była wzmianka że broń sama wyrzuca łuski. Kolega przyznał mi rację... cóż, muszę się chyba do niego odezwać

Czyli znowu wyszedł Rosjanom "ćwierćautomat"?

Tak sobie kiedyś nazwałem złośliwie ichnią 45 mm armatę ppanc. wz.32 która cierpiała na taką samą przypadłość: często nie wyrzucała łuski po strzale, tylko się otwierał zamek. Po 1935 ponoć się jej trochę poprawiło, ale nie do końca. A po latach ze zdziwieniem zauważyłem na rosyjskich forach, że oni faktycznie określają toto jako ćwierćautomat .

[maziek]

Dziwi mnie że nie poprawiono tego wyrzucania łusek- co jak co, radziecka broń podczas IIwś przechodziła ne tylko modyfikacja upraszczające produkcję, ale też modyfikacje poprawiające działania

Myślę, że najpierw założyli sobie, że to poprawią (dlatego do instrukcji poszło, jak poszło - instrukcja jest z 1942, czyli minimum kilka miesięcy po wprowadzeniu broni, gdyby w międzyczasie zrezygnowali - to by nie pisali). A w międzyczasie wyszło im, że to nie ma znaczenia, więc zostawili. Ale prikazu nie zmienili, więc tłukli z tą krzywką. Ale powiem Wam, że wykopać po tylu latach taki smaczek na temat takiej "ikonicznej" broni Wielkiej Wojny Ojczyźnianej to czysta radość .

[AKMSN]

Postanowiłem pociągnąć temat stąd. Zastanawiam się czy PTRD wyrzucał by łuski gdyby inaczej zamocować dwójnóg? Dajmy na to, mocujemy dwójnóg do tego elementu do którego zamontowany jest chwyt pistoletowy i kolba (komora spustowa?), aby dwójnóg nie utrudniał cofania się lufie. Wtedy może półautomatyka by działała?

Z drugiej strony, może wtedy wzrósł by odrzut odczuwalny przez strzelca (skoro tarcie między dwónogiem a podłożem na tyle zmniejsza prędkość lufy, że broń nie wyrzuca łuski, to może i owe tarcie zmniejsza odrzut odczuwalny przez strzelca? No i ten dwójnóg trzeba by chyba zamocować do jakiegoś przedłużenia komory spustowej (dajmy na to, jakaś rura). Skoro PTRD jest dość potężny, to i owe przedłużenie musiało by być masywne. To wzrost masy (a PTRD i tak lekki nie był). Więc może to sensowne że zostawiono tak jak jest?

[AKMSN]

Co do PTRD, postanowiłem pociągnąć temat dalej. Tutaj założyłem temat o tym kb ppanc.

[maziek]

Moim zdaniem, gdyby problemem był dwójnóg, to raz by to działało, a raz nie. Myślę, że częściej tak niż nie - czy na śniegu, czy na ziemi, czy na jakimś gruzie dwójnóg nie jest tak zaparty jak hakownica o mur. Może problemem nie jest skok lufy, bo jak się przygląda w zwolnionym tempie strzelaniu, to lufa te swoje 65 mm do tyłu raczej robi. Z tego by wynikało, że problemem może być opór przy wysuwaniu zamka. Bo odrzut lufy pcha rączkę zamkową przez krzywkę - dalej to zamek swoją bezwładnością powinien zadziałać.

[Speedy]

Zastanawiam się jeszcze, czy naboje 14,5x114 do karabinu masz. KPW nie są ociupinkę słabsze od tych wojennych do rusznic. Przy tej samej dł. lufy 1350 mm dla PTRD najczęściej spotyka się w literaturze prędkość początkową 1012 lub 1020 m/s. A dla wspomnianego wkm 975-990 m/s.