Jugosłowiański MG 53

Broń współczesna

Moderator: Moderatorzy

Wiadomość
Autor
hoare
Posty: 11
Rejestracja: 29 maja 2011, 11:39

Jugosłowiański MG 53

#1 Post autor: hoare » 8 marca 2018, 06:55

Witam.
W jednym z ostatnich numerów BiA był artykuł o broni jugosłowiańskiej.
W opisie MG 53 ( skopiowany niemiecki MG 42) było wspomniane, że została w nim obniżona szybkostrzelność.
Czy orientuje się ktoś jak to zostało zrobione ?

Awatar użytkownika
waliza
Site Admin
Posty: 8434
Rejestracja: 30 marca 2004, 21:28
Lokalizacja: Teneryfa, albo inna wyspa z taka samą flagą
Kontakt:

Re: Jugosłowiański MG 53

#2 Post autor: waliza » 8 marca 2018, 09:03

Większa masa zamka o połowę.
nie chcę mieć racji, szukam prawdy/ Baikal 27/ Weatherby PA08/ Hatsan Escort Magnum.

hoare
Posty: 11
Rejestracja: 29 maja 2011, 11:39

Re: Jugosłowiański MG 53

#3 Post autor: hoare » 8 marca 2018, 12:25

Niemiecka wersja MG1A2 (MG42/59) miał zamek o masie 950g i zmieniony zderzak zamka oraz opóźniacz sprężynowy zamontowany w trzonie zamkowym.
Czyli niemcy wzorowali się na rozwiązaniach jugosłowiańskich ?
Czy w Jugosławii produkowano wersję w kal 7,62x51 NATO czy tylko w kal7,92x57 Mauser ?

Uriasz
Posty: 1474
Rejestracja: 29 grudnia 2008, 17:15
Lokalizacja: Bielsko-Biała

Re: Jugosłowiański MG 53

#4 Post autor: Uriasz » 8 marca 2018, 14:03

M53 to w zasadzie wierna kopia MG42, malo tego pierwsze serie były produkowane czesto z oryginalnym niemieckich czesci, bo Jugosławia w ramach reparacji wojennych dostala i linie technologiczne i spory zapas czasci do produkcji, oprocz tej obnizonej szybkostrzelnosci ( ktora w oryginale byla absurdalnie wielka jak na bron reczna) nie wprowadzono zadnych istotnych zmian, a z powazniejszych kosmetycznych - zlikwidowano celownik przeciwlotniczy, bo okazal sie być juz wówczas anachronizmem, kaliber pozostawiono oryginalny i jugoslowiaskie MG bylo produkowane tylko i wyłacznie jako 7,9x57 ...zreszta w Jugoslawi ten kaliber zrobil sporą kariere i nie bylo sensu zmiany na inny
Jak macam tak swoj egzemplarz jugola to widze jeszcze nieistotne szczególy dotyczace wykonczenia , wiecej nie rzuca mi sie w oczy, w kazdym badz razie jugol na potrzeby filmu czy grup reko moze bardzo udanie udawac oryginalne MG 42
Z innych klonow MG42 ...kojarze ze austriacki MG 74 był nablizej wojennego oryginału ( poza kalibrem - 7,62x51), macalem oryginała przerobionego na slepe 308 i faktycznie mogł udawac wojenna sztuke.

Awatar użytkownika
waliza
Site Admin
Posty: 8434
Rejestracja: 30 marca 2004, 21:28
Lokalizacja: Teneryfa, albo inna wyspa z taka samą flagą
Kontakt:

Re: Jugosłowiański MG 53

#5 Post autor: waliza » 8 marca 2018, 19:36

A możesz zważyć zamek?
nie chcę mieć racji, szukam prawdy/ Baikal 27/ Weatherby PA08/ Hatsan Escort Magnum.

Uriasz
Posty: 1474
Rejestracja: 29 grudnia 2008, 17:15
Lokalizacja: Bielsko-Biała

Re: Jugosłowiański MG 53

#6 Post autor: Uriasz » 8 marca 2018, 19:46

Moge ale to deko wiec pomiar nie bedzie za bardzo miarodajny.

hoare
Posty: 11
Rejestracja: 29 maja 2011, 11:39

Re: Jugosłowiański MG 53

#7 Post autor: hoare » 10 marca 2018, 07:20

Jugol był oksydowany czy malowany farbą ? Czy zamki są wzajemnie wymienne ? Proste włożenie jugosłowiańskiego zamka (cięższego) do niemieckiego MG zmniejszy jego szybkostrzelność lub niemieckiego (lżejszego)do jugola zwiększy szybkostrzelność ? Zwiększenie masy musiało odbyć się kosztem np.przedłużenia zamka .

Uriasz
Posty: 1474
Rejestracja: 29 grudnia 2008, 17:15
Lokalizacja: Bielsko-Biała

Re: Jugosłowiański MG 53

#8 Post autor: Uriasz » 14 marca 2018, 17:20

Poza pierwszym pytaniem ( oksydowany ) nie wiem

Awatar użytkownika
Razorblade1967
Posty: 2374
Rejestracja: 2 sierpnia 2008, 21:32

Re: Jugosłowiański MG 53

#9 Post autor: Razorblade1967 » 15 marca 2018, 20:07

waliza pisze:A możesz zważyć zamek?
Ja kiedyś ważyłem... ma masę 550g czyli jak w MG.42. M53 ma podobną szybkostrzelność jak MG.42... akurat na klubowej strzelnicy są dwa takie ukm-y to się je trochę potestowało swego czasu.
M53_0.jpg
M53_zamek.jpg
Zamek... jak dla mnie jest identyczny z tym w MG.42
M53_1.jpg
Taka mała ciekawostka... M53 ustawiony na nieco młodszej podstawie od MG3

Szybkostrzelność na moje oko też wysoka jak w MG.42 - coś koło 1200 strz./min. Nie wiem, może jakaś późniejsza jugosłowiańskiej kopii MG.42 modyfikacja miała cięższy zamek i zmniejszoną szybkostrzelność, ale te dwa M53 które znam to jak dla mnie od MG.42 różnią się tylko... biciami i oznaczeniami.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.

Awatar użytkownika
waliza
Site Admin
Posty: 8434
Rejestracja: 30 marca 2004, 21:28
Lokalizacja: Teneryfa, albo inna wyspa z taka samą flagą
Kontakt:

Re: Jugosłowiański MG 53

#10 Post autor: waliza » 15 marca 2018, 20:38

Niektóre " literatury" podaja, ze z roznymi zamkami byly tez rozne sprezyny. Nie mam pojecia ile w tym prawdy ( uwaga, pierwszy post z windowsa 10 i brak polskich znakow, moze odkryje z czasem co i jak, wybaczcie )
nie chcę mieć racji, szukam prawdy/ Baikal 27/ Weatherby PA08/ Hatsan Escort Magnum.

Awatar użytkownika
Razorblade1967
Posty: 2374
Rejestracja: 2 sierpnia 2008, 21:32

Re: Jugosłowiański MG 53

#11 Post autor: Razorblade1967 » 16 marca 2018, 04:29

waliza pisze: Nie mam pojecia ile w tym prawdy ....
Ja też nie mam... niestety sprawę wyjaśniłaby pewnie oryginalna instrukcja od tej broni (jej wersji produkcyjnych?) - nigdy takowej jednak nie widziałem, pewnie bym nie zrozumiał, ale zawsze by się ktoś znalazł kto by rozumiał.

Mogę powiedzieć tylko to co napisałem wcześniej - miałem kontakt z dwoma egzemplarzami M53, niestety nie nabijają roku produkcji. Oba te M53 są w zasadzie dokładną kopią MG.42, oba mają "lekkie zamki" oraz oba strzelają z dużą szybkostrzelnością... zbliżoną do oryginalnych MG.42. Tyle wiem, bo tyle miałem okazję sprawdzić podczas strzelania i obsługiwania tych km-ów

Czy w Jugosławii coś tam dalej kombinowali z zamkami i sprężynami to nie wiem... też gdzieś, kiedyś czytałem o tym, że zmniejszyli szybkostrzelność, ale nijakich konkretów... czyli w jaki sposób i kiedy oraz czy w jakiś późniejszych seriach produkcyjnych, czy może wymieniali elementy (i jakie?) podczas remontów już w trakcie eksploatacji broni (wszak trochę lat w ich armii funkcjonowały)?

ss100
Posty: 1444
Rejestracja: 7 marca 2006, 19:06

Re: Jugosłowiański MG 53

#12 Post autor: ss100 » 16 marca 2018, 11:59

A tak na marginesie, czy przy tej zasadzie działania, (krótki odrzut) zwiększenie masy lufy by coś dało (jeśli chodzi o zmniejszenie szybkostrzelnośći) . Nigdzie nie piszą o tym ale temat też dotyczy głównie mg...

Awatar użytkownika
maziek
Posty: 8104
Rejestracja: 9 września 2006, 22:46

Re: Jugosłowiański MG 53

#13 Post autor: maziek » 16 marca 2018, 13:14

Zdecydowanie. Zamek ma tylko taką prędkość, jakiej nabył w zespole z lufą. Z tym, że i tak trzeba by zmienić sprężynę. PS. Razor - macie PTRD lub strzelałeś z niej?
ukłony...

Awatar użytkownika
Apolinary Koniecpolski
Posty: 2069
Rejestracja: 19 lipca 2008, 11:05
Lokalizacja: Smolanka

Re: Jugosłowiański MG 53

#14 Post autor: Apolinary Koniecpolski » 17 marca 2018, 13:48

W skrajnych wypadkach(wcale nie tak rzadkich) zamek trzeba wręcz w "sztuczny" sposób przyspieszyć ;)
Nie chcę mieć racji, w zupełności wystarczy że Was poróżnię lub choć rozdrażnię.
W sprawie prawdy proszę zgłaszać się do walizy Obrazek

Awatar użytkownika
Razorblade1967
Posty: 2374
Rejestracja: 2 sierpnia 2008, 21:32

Re: Jugosłowiański MG 53

#15 Post autor: Razorblade1967 » 18 marca 2018, 10:17

maziek pisze:Razor - macie PTRD lub strzelałeś z niej?
Nie, ale znam gościa, który ostatnio sobie strzelania z radzieckich rusznic zrobił... W normalnych warunkach byłoby trudno, nawet posiadając taką broń - bo nawet na zwykłej, wojskowej strzelnicy z tego kalibru nie da rady strzelać.

ODPOWIEDZ