Masa działek s. Gatlinga vs konwencjonalnych

Broń współczesna

Moderator: Moderatorzy

Wiadomość
Autor
Botras
Posty: 1036
Rejestracja: 8 października 2005, 22:46

Re: Masa działek s. Gatlinga vs konwencjonalnych

#16 Post autor: Botras » 8 listopada 2018, 08:04

Lecz to izraelska podstawa powojenna, stanowiąca modyfikację amerykańskiej podstawy M55, oryginalnie mającej cztery 12,7 mm wkm M2. Spytałbym, czym się różnią HS.404 "w wersji przeciwlotniczej" od zwykłych i z jakiego kraju pochodzą, lecz czytam, że armaty w TCM-20 pochodziły z samolotów: http://weaponsystems.net/weaponsystem/E ... CM-20.html , co potwierdza to obecność sprężyn na lufach, obecnych w brytyjskich i amerykańskich lotniczych hispano z czasów II w.ś.
Where do they put the bait?

Awatar użytkownika
maziek
Posty: 8924
Rejestracja: 9 września 2006, 22:46

Re: Masa działek s. Gatlinga vs konwencjonalnych

#17 Post autor: maziek » 8 listopada 2018, 09:25

Z lufą racja.

Drążąc dalej w kierunku kwestii masy - a masz Botras jakieś dane co do HS.820? Nic nie mogę wyguglać ponad to, że miała ta armata Vp 1100 m/s i szybkostrzelność 1000 strz./m.
ukłony...

Botras
Posty: 1036
Rejestracja: 8 października 2005, 22:46

Re: Masa działek s. Gatlinga vs konwencjonalnych

#18 Post autor: Botras » 8 listopada 2018, 09:58

Jedyne, co przychodzi mi do głowy to Chinn.
Where do they put the bait?

Awatar użytkownika
maziek
Posty: 8924
Rejestracja: 9 września 2006, 22:46

Re: Masa działek s. Gatlinga vs konwencjonalnych

#19 Post autor: maziek » 8 listopada 2018, 11:43

Co to jest Chinn?
ukłony...

Speedy
Posty: 419
Rejestracja: 19 maja 2004, 21:34
Lokalizacja: Wawa

Re: Masa działek s. Gatlinga vs konwencjonalnych

#20 Post autor: Speedy » 8 listopada 2018, 15:32

Książka - George M. Chinn "The Machine Gun: History, Evolution, and Development of Manual, Automatic, and Airborne Repeating Weapons" - taka mega-cegła w 5 grubych tomach (w zasadzie tych tomów było więcej, 7 czy 10 czy ileś, tylko potem facet połączył je po kilka w pojedyncze części).
Pozdro
Speedy

Awatar użytkownika
maziek
Posty: 8924
Rejestracja: 9 września 2006, 22:46

Re: Masa działek s. Gatlinga vs konwencjonalnych

#21 Post autor: maziek » 8 listopada 2018, 16:56

A. Patrzę, że za 15 dolców plus przesyłka można mieć :) (pdf na płycie).
ukłony...

Botras
Posty: 1036
Rejestracja: 8 października 2005, 22:46

Re: Masa działek s. Gatlinga vs konwencjonalnych

#22 Post autor: Botras » 10 listopada 2018, 19:59

Iiii... Ja jeszcze musiałem tak, ale dziś... https://www.ibiblio.org/hyperwar/USN/ref/MG/index.html .
Where do they put the bait?

Awatar użytkownika
maziek
Posty: 8924
Rejestracja: 9 września 2006, 22:46

Re: Masa działek s. Gatlinga vs konwencjonalnych

#23 Post autor: maziek » 10 listopada 2018, 20:57

A dzięki, już jedna dobra dusza wysłała mi link na pm-a :) .
ukłony...

Awatar użytkownika
AKMSN
Posty: 2383
Rejestracja: 29 maja 2007, 21:35
Kontakt:

Re: Masa działek s. Gatlinga vs konwencjonalnych

#24 Post autor: AKMSN » 30 sierpnia 2021, 16:42

Ostatnio zacząłem zastanawiać się nad Szyłką (ZSU-23-4), no i postanowiłem znaleźć jakieś porównanie tego systemu do amerykańskiego M163 VADS (czyli Vulcan na podwoziu M113). No i nieco się zdziwiłem- byłem przekonany że Vulcan strzela z szybkostrzelnością 6000 strzałów na minutę, a tutaj okazało się że Vulcan stanowiący część systemu M163, strzela z szybkostrzelnością teoretyczną 3000 strzałów na minutę. Oczywiście, wiem że w Gatlingach szybkostrzelność można bez problemu regulować prędkością obrotową silnika, tyle że zastanawiam się jaki był cel tak małej (jak na Gatlinga) szybkostrzelności. Lepsza celność?

Swoją drogą, znalazłem tekst zgodnie z którym Szyłka była bardziej skuteczna- link
Jeśli interesujesz się uzbrojeniem wejdź na Milimoto

Awatar użytkownika
waliza
Site Admin
Posty: 9109
Rejestracja: 30 marca 2004, 21:28
Lokalizacja: Teneryfa, albo inna wyspa z taka samą flagą
Kontakt:

Re: Masa działek s. Gatlinga vs konwencjonalnych

#25 Post autor: waliza » 30 sierpnia 2021, 20:53

Wszystkie te gatlingi zawsze mają mniejszą szybkostrzelność ze wzrostem kalibru. Pewnie o chłodzenie tu chodzi.
nie chcę mieć racji, szukam prawdy/ Baikal 27/ Weatherby PA08/ Hatsan Escort Magnum.

Tarnow_A
Posty: 365
Rejestracja: 3 grudnia 2018, 11:52

Re: Masa działek s. Gatlinga vs konwencjonalnych

#26 Post autor: Tarnow_A » 31 sierpnia 2021, 06:46

Nie, raczej to się rozchodzi o geometrie.

Po prostu im większe rozmiary ( pocisku, mechanizmów ) tym wiecej czasu potrzebuja na wykonanie swojej roboty z rozsądnymi prędkościami, przyspieszeniami, drogą i ewentualnie udarem.
Małymi krokami - wielkie cele osiagaj.

Awatar użytkownika
maziek
Posty: 8924
Rejestracja: 9 września 2006, 22:46

Re: Masa działek s. Gatlinga vs konwencjonalnych

#27 Post autor: maziek » 31 sierpnia 2021, 11:04

Czy ja wiem, czy chodzi już o ograniczenia jako takie - GSz-6-23 - 6 luf, kaliber 23 mm, do 10 tyś. rpm.
Zresztą Avenger do A-10 Thunderbolta przy kalibrze 30 mm wyciąga(łby, gdyby miał 6 luf) 3300-3400 rpm.
Z działkami samolotowymi trochę inaczej, bo tylko krótkie serie, z działkiem plot odwrotnie (zużycie luf itd.).

I co Ci wyszło z porównania mas AKMSN z ciekawości? Kiedyś patrzyłem, że sprzęgając odpowiednią ilość kmów/działek ich łączna masa jest zawsze sporo większa niż adekwatny kalibrem i szybkostrzelnością gatling.
ukłony...

Awatar użytkownika
AKMSN
Posty: 2383
Rejestracja: 29 maja 2007, 21:35
Kontakt:

Re: Masa działek s. Gatlinga vs konwencjonalnych

#28 Post autor: AKMSN » 31 sierpnia 2021, 18:25

Maźku, ale ja nie robiłem jakiegoś zaawansowanego porównania. Ot, postanowiłem poszukać czy jest cokolwiek odnośnie skuteczności M163 na tle skuteczności ZSU-23-4. No i znalazłem to co zalinkowałem.

Przy czym co do szybkostrzelności- pamiętajmy że Vulcan stanowiący część systemu M163 VADS strzelał taką samą amunicją jak lotnicze działko M61 Vulcan. Ergo, najpewniej celowo zmniejszono szybkostrzelność względem wersji lotniczej. Pytanie czemu- zawsze byłem przekonany że zasadniczo w zastosowaniach p-lot występuje zasada "im większa szybkostrzelność, tym lepiej".
Jeśli interesujesz się uzbrojeniem wejdź na Milimoto

ss100
Posty: 1788
Rejestracja: 7 marca 2006, 19:06

Re: Masa działek s. Gatlinga vs konwencjonalnych

#29 Post autor: ss100 » 31 sierpnia 2021, 19:19

Mniejsza szybkostrzelność pozwala na wzięcie poprawki (jest czym poprawić)- cele dla tego systemu to raczej te wolniejsze, śmigłowce, samoloty szturmowe, - celowanie w punkt programowalną amunicją to jeszcze nie tamte czasy.
Ostatnio zmieniony 31 sierpnia 2021, 19:22 przez ss100, łącznie zmieniany 1 raz.

aldrin
Posty: 368
Rejestracja: 28 lipca 2008, 15:20

Re: Masa działek s. Gatlinga vs konwencjonalnych

#30 Post autor: aldrin » 31 sierpnia 2021, 19:21

Podejrzewam, że to kwestia chłodzenia. W czasie lotu lufy są dość skutecznie chłodzone, z drugiej strony ogień nie jest tak intensywny (długotrwały), jak w systemach plot. Phalanx wykorzystujący działko Vulcan ma chłodzenie wodą morską (ponad 30 l wody morskiej na minutę). Samobieżny zestaw plot nie ma takich możliwości chłodzenia i może uznano, że bezpieczniej jest ograniczyć szybkostrzelność, aby nie przegrzewać systemu.

ODPOWIEDZ