Rewolwer Keseru K10

[extreme87]

Witam wszystkich
w końcu znalazłem forum, gdzie mam nadzieję, otrzymam fachowej odpowiedzi
Otóż planuje zakup http://www.artbron.pl/index.php?a=opis& ... t=&id=1068

rewolwer na kule gumowe.
Na ich stronce pisze, że nie wymaga on pozwolenia i rejestracji.
Spotkałem się jednak z różnymi opiniami, m.dz innymi z taką, że trzeba go rejestrować.
Chciałbym w końcu się dowiedzieć, jak to jest ze sprawami formalnymi?
I drugie pytanie, jeśli jest tak jak piszą, tzn. bez rejestracji, to można go zamówić wysyłkowo, czy tylko i wyłącznie odbiór osobisty w sklepie?

[casull454]

Niczego nie rejestrujesz!!
Kupujesz na tej samej zasadzie co zwykłe "hukowce" na ślepe 5.56mm czyli:
Musisz mieć 18lat, albo ktoś kto Ci go kupuje ( )- spisują z dowodu.
Wysyłkowo nie kupisz. Właśnie z powyższego powodu.
Najlepiej kupić w sklepie.
Aha, nie ważne co piszą- do obrony to się raczej nie nadaje. Przy grubszym ubiorze przeciwnik wiele nie poczuje, kulka ma parę J (6-8).
Musiałbyś trafić w głowę/szyję... a to tylko w ostateczności!!! A tak, to najwyżej gościa wk....wisz i Ci wpi....doli.
Jak chcesz się pobawić, to w zasadzie fana rzecz.

[Madrian]

Prawda jest taka, że legalność tej "zabawki" jest mocno wątpliwa.
To, że jest w sklepie do kupienia, niczego nie dowodzi.

Po pierwsze - Działanie urządzenia zbyt mocno przypomina broń palną. Tak naprawdę jest to tylko zabawa słowami o "sprężonych gazach z wkładu hukowego". Bo dokładnie to samo robi Normalna broń ostra. Sprzedawcy usiłują wcisnąć "hukowca" pod etykietkę "wiatrówki".

Po drugie - kaliber. Jeżeli to hukowiec - to kaliber jest 10mm - czyli... POZWOLENIE, na broń palną, alarmową. Bo granicą jest 6mm wg ustawy. Nie liczy się kaliber "wkładek" tylko pocisków.

Jeżeli cokolwiek się wydarzy z udziałem tego ustrojstwa, najprawdopodobniej prokuratura nie będzie się bawiła w "słowne sztuczki". Tylko z mety ci przywalą posiadanie broni, bo bardzo lubią podnosić sobie statystyki łatwymi sprawami.
W ustawie jest konkretny zapis, jak działa i czym jest broń palna i jakie jej rodzaje są na pozwolenie, rejestrację, lub bez.
Jeżeli chodzi o to, to prawdopodobnie sprzedawca nabył produkt w innym kraju, gdzie jest on legalny i na siłę spycha odpowiedzialność, za jego posiadanie na klienta. Sprzedać ci mógł, ale nie w Polsce.

Jednak przez internet, może zawsze powiedzieć, że pisał z np. Niemiec i uważał, ze też jesteś mieszkańcem Niemiec.
On się wybroni - ty, nie.

A kolegę Casulla proszę o nie wprowadzanie w błąd, bez podstawowej znajomości przepisów. Rejestracja też wygląda "trochę" inaczej, niż "spisanie z dowodu". Poza tym, nakłada na posiadacza bronia zarejestrowanej, pewnej dość uciążliwe obowiązki i ograniczenia.

[casull454]

Madrien napisał(a):
A kolegę Casulla proszę o nie wprowadzanie w błąd, bez podstawowej znajomości przepisów. Rejestracja też wygląda "trochę" inaczej, niż "spisanie z dowodu". Poza tym, nakłada na posiadacza bronia zarejestrowanej, pewnej dość uciążliwe obowiązki i ograniczenia.

Nikogo nie wprowadzam w błąd!! Nie chodziło mi o REJESTRACJĘ- bo tego nie trzeba rejestrować- tylko o to że PRZY ZAKUPIE sprzedawca spisuje dane nabywcy jak przy broni alarmowej 5.56mm, broni CP, wiatrówkach, czy innej NIE WYMAGAJĄCEJ rejestracji broni!

A co do legalności... Za dużo tego reklamowali i za dużo tego jest więc czemu do tej pory nie zaskarżył tego jakiś "postrzelony" przez gówniarza dla zabawy, albo nadgorliwy aspirant czy inny "uczynny obywatel" !!!???

Można się czepiać słówek w ustawie i zasady działania tej zabawki.... ale w BRONI musi być chyba "materiał miotający" i chyba tak jest w ustawie a spłonka nim nie jest.

Mylę się???

[Delwin]

Sprawa jest generalnie "cienka" - choć "jakoś" to weszło do obrotu i funkcjonuje.

[extreme87]

Dziękuję za odpowiedzi

Nie rozumiem jednak zdania "Rejestracja też wygląda "trochę" inaczej, niż "spisanie z dowodu". "

Czyli, że jednak rejestrować trzeba, czy tak jak kolega wyżej napisał wystarczy pokazać dowód?

Co do dyskusji o samoobronie to nie mam go zamiaru stosować w tym celu, chce jedynie z niego postrzelać do tarczy itp.

[dexter 1990]

co to jest broń alarmowa 5.56mm? NIe spotkałem się.

Z formalnego punktu widzenia- jest to legalne i w sumie tyle.

Druga strona jest taka, że nie pojmuję jakim cudem to jest legalne i być nie powinno. Ale to nie jest moja broszka.

Mylę się???

Mylisz się. Nie jest ważne jaka substancja spalając się wytwarza gazy wyrzucające pocisk. Może to być nawet masa z zapałek. JEśli miota pocisk to jest miotająca. Jej nazwa wynika z funkcji jaką spełnia.

[casull454]

extreme87 napisał(a):
Nie rozumiem jednak zdania "Rejestracja też wygląda "trochę" inaczej, niż "spisanie z dowodu".

Kolega Madrian mnie źle zrozumiał.
Przy zakupie broni nie wymagającej rejestracji, typu CP, wiatrówki pon.17J czy "hukowców" 5.56mm, poprostu sprzedawca prosi Cię o dowód i spisuje twoje dane.

KESERU nie musisz rejestrować! Po prostu mogą Ci się przyczepić że to jednak broń palna.
W końcu żyjesz w Polsce

[casull454]

dexter 1990 napisał(a):
co to jest broń alarmowa 5.56mm? NIe spotkałem się.

Dobrze wiesz że te niby " wkłady hukowe" to normalna ślepa .22LR!!!
To się nazywa kaliber "6mm" bo mierzy się średnicę ŁUSKI a nie POCISKU bo go nie ma a poza tym to TO SAMO!!!

Niektórzy producenci poza Umarex-em piszą na opakowaniach PO PROSTU .22LR hukowy. Parę razy się z tym spotkałem!

[waliza]

U nas ustawa podaje -6mm. Z tego co pamietam to nie jest 22lr slepy. Srednica luski jest ciut wieksza. Zreszta co za roznica. Normalnego 22lr z tego i tak nie odpalisz. Bron jest robiona z gownianych materialow a luzy w komorze sa takie ze po strzale luska i tak ma z 6,5mm:)

[extreme87]

Dzięki wielkie za odpowiedzi.
O to, że policja się może mnie przyczepić czy prokurator się nie boję, bo nie mam zamiaru z tym nigdzie chodzić.

[casull454]

waliza napisał(a):
U nas ustawa podaje -6mm. Z tego co pamietam to nie jest 22lr slepy. Srednica luski jest ciut wieksza. Zreszta co za roznica. Normalnego 22lr z tego i tak nie odpalisz. Bron jest robiona z gownianych materialow a luzy w komorze sa takie ze po strzale luska i tak ma z 6,5mm:)

Hukowy "6mm" to JEST .22LR bo ładowałem to bez problemu do kbks-u i odpalałem, a łuskę od .22LR(oczywiście bez kuli) włożysz do "hukowca" i wcale nie jest za lużna.
Zmierz sobie suwmiarką- są identyczne.
Tylko Umarex ma "nieco" większe- o jakieś 0.20-0.26mm
W ustawie jest tak żeby się "nie kojarzyło"

Ale to tak na marginesie.

[klaver]

@waliza: http://strzelecka.net/viewtopic.php?p=37320#p37320

Jednak przez internet, może zawsze powiedzieć, że pisał z np. Niemiec i uważał, ze też jesteś mieszkańcem Niemiec.
On się wybroni - ty, nie.

Jak może się tak głupio wybronić, skoro wysłał na adres w POLSCE, oferując towar po POLSKU, a zapłatę dostając w PLN?

[dexter 1990]

ale .22LR to po polskiemu 5,6mm a nie 5,56 . Poza tym kształt kryzy jest inny lekko, blacha grubsza... Na moje to nie to samo. Ale kto to tam wie. W kazdym razie amunicja sportowa to 5,6mm a nie 5,56 i stąd moje sarkastyczne pytanie.

[klaver]

Oj tam, dobrze wiesz, że to kwestia zaokrągleń. Ktoś sobie tak zaokrąglił i tak się przyjęło. Czemu w takim razie .22 LR to 5,6mm, a już .223 to jest 5,56 mm? Przecież .223 to więcej niż .220.

Tak samo jak są naboje o praktycznie tym samym kalibrze:
7,62x25mm Tokarev
7,63x25mm Mauser
7,65x21mm Luger, 7,65x17mm Browning
Różnice rzędu 0,01-0,03 mm są pomijalne, więc jest to tylko dla ułatwienia rozróżnienia.

Drobne różnice w kształcie kryzy .22 LR też nie są niczym niezwykłym (różni wytwórcy). Czasem grubość kryzy różni się nawet o 0,1mm (np. stalowe łuski .22 LR sowieckiej produkcji).