Bronie w filmach...

Moderator: Moderatorzy

Wiadomość
Autor
dexter 1990
Posty: 3726
Rejestracja: 6 lutego 2005, 21:23

#31 Post autor: dexter 1990 » 26 sierpnia 2007, 13:06

Ale nie był w niej tlen tylko 30%O2 i 70%azotu:D

Awatar użytkownika
maziek
Posty: 9186
Rejestracja: 9 września 2006, 22:46

#32 Post autor: maziek » 27 sierpnia 2007, 20:59

Dokładnie. Tak jak Was wkurza nazwanie pistoletu rewolwerem, tak mnie mówienie o butlach do nurkowania "tlenowe" ;). Bo ja nurkuję. Mało jest bezpieczniejszych rzeczy od butli na sprężone powietrze...
ukłony...

Madrian
Posty: 885
Rejestracja: 22 sierpnia 2005, 15:44
Lokalizacja: W-wa

#33 Post autor: Madrian » 27 sierpnia 2007, 23:58

maziek pisze:Dokładnie. Tak jak Was wkurza nazwanie pistoletu rewolwerem, tak mnie mówienie o butlach do nurkowania "tlenowe" ;). Bo ja nurkuję. Mało jest bezpieczniejszych rzeczy od butli na sprężone powietrze...
Tak... Np. głowice atomowe... Widziałem kiedyś zdjęcia Vana, w którym pękła ze zmęczenia nabita butla z powietrzem. Koła dało się rozpoznać... :twisted:
IŻ38, Hatsan 55, CPS, Crosman 3576.
Kliknij, ja zarobię punkty, a tobie może się spodoba.
http://pl.desert-operations.com/?recruiter=e76b

Awatar użytkownika
maziek
Posty: 9186
Rejestracja: 9 września 2006, 22:46

#34 Post autor: maziek » 28 sierpnia 2007, 09:07

Właściwie eksploatowana butla, nabijana do nominalnego ciśnienia, poddawana przeglądom i zezłomowana we właściwym momencie nie ma prawa wybuchnąć. Ściśle biorąc prawdopodobieństwo takiego wydarzenia jest bliskie zeru. Nie słyszałem o takim wypadku osobiście. To tak jak z bronią, wypadki przede wszystkim zdarzają sie przy eksperymentach, strzelaniu z niesprawnej technicznie czy przy stosowaniu egzotycznej amunicji.
ukłony...

ss100
Posty: 1890
Rejestracja: 7 marca 2006, 19:06

#35 Post autor: ss100 » 28 sierpnia 2007, 11:56

Kilka lat temu uczestniczyłem w takim teście. Rezultaty ostrzału butli od AP3 -4l, 200at robocze , 300 at próbne - butla pusta, karabin M98 8x57; sp
- wlot okragły, niewiekszy niz 9mm (grubość ścianki 3-4mm)
-wylot (druga scianka) nieregularny, srednica ok12-14mm, od przestrzeliny odchodził zadzior wzdłuż ,,włókien,, stali gdzieś na 2cm szerokości jednego.

Przy butli pełnej (200at) wylot i zadzior trochę większy, ale nie wiele, efekty dzwiękowe nieciekawe :wink: butla była umocowana aby nie uciekła 8) .
wyniki nie sa za miarodajne, butla butli nierówna (różnica w grubości ścianek wynika z przyjetej technologii wytwarzania - przetłaczanie, walcowanie), ostrzelane tylko dwie sztuki. Jak by się zachowały butle aluminiowe lub kompozytowe to niewiem, tych na 300at też nie próbowałem. W pomieszczeniu o nie wielkiej kubaturze (np bagażnik samochodu) wiecej namiesza wydostające się powietrze niż odłamki, mała podgrzana gaśnica też ma swoją moc.
Andrzej

dexter 1990
Posty: 3726
Rejestracja: 6 lutego 2005, 21:23

#36 Post autor: dexter 1990 » 28 sierpnia 2007, 16:13

Trzeba oczywiście ziąśc pod uwagę że powietrze w butli nie jest skroplone tylko sprężone więc Ciśnienie jest sporo wieksze niż w butli na propan :D

Jesli butla PĘKA to możiwe że walnie bo cisnieie uwlnia się gwałtownie ale jelsi ją tylko dziurawimy to ciśnienie nie rozrywa nam butli bo wszak jej wytrzymałośc nie spada a ni ciśnienie nie wzrasta. Powietrze ujdzie przez otwór po prostu.

A i tak wybuch butli nie jest zbyt prawdopodobny.


Jeżeli był w niej tlen, to w spotkaniu z rybim tłuszczykiem mógł zrobić bum.
Hmmm utleniacz jest, reduktor jest ale... gdzie źródło zapłonu?

dexter 1990
Posty: 3726
Rejestracja: 6 lutego 2005, 21:23

#37 Post autor: dexter 1990 » 28 sierpnia 2007, 16:14

Trzeba oczywiście ziąśc pod uwagę że powietrze w butli nie jest skroplone tylko sprężone więc Ciśnienie jest sporo wieksze niż w butli na propan :D

Jesli butla PĘKA to możiwe że walnie bo cisnieie uwlnia się gwałtownie ale jelsi ją tylko dziurawimy to ciśnienie nie rozrywa nam butli bo wszak jej wytrzymałośc nie spada a ni ciśnienie nie wzrasta. Powietrze ujdzie przez otwór po prostu.

A i tak wybuch butli nie jest zbyt prawdopodobny.


Jeżeli był w niej tlen, to w spotkaniu z rybim tłuszczykiem mógł zrobić bum.
Hmmm utleniacz jest, reduktor jest ale... gdzie źródło zapłonu?

Awatar użytkownika
maziek
Posty: 9186
Rejestracja: 9 września 2006, 22:46

#38 Post autor: maziek » 28 sierpnia 2007, 16:27

Jak to jakie źródło zapłonu? Przecież strzelał API, nie? ;)
Obrazek
ukłony...

Kojot
Posty: 155
Rejestracja: 8 lutego 2007, 16:52

#39 Post autor: Kojot » 28 sierpnia 2007, 18:10

dexter 1990 pisze:
Jeżeli był w niej tlen, to w spotkaniu z rybim tłuszczykiem mógł zrobić bum.
Hmmm utleniacz jest, reduktor jest ale... gdzie źródło zapłonu?
W tym wypadku, jeżeli był to rzeczywiście tlen, do zainicjowania reakcji źródło zapłonu nie jest konieczne. Podobnie jak przy zetknięciu fosforu białego z powietrzem.

dexter 1990
Posty: 3726
Rejestracja: 6 lutego 2005, 21:23

#40 Post autor: dexter 1990 » 29 sierpnia 2007, 17:56

tłuszcze nawet z czystym tlenem nie zapalą się same od siebie. Fosfor to inna sprawa odrobinkę.

ss100
Posty: 1890
Rejestracja: 7 marca 2006, 19:06

#41 Post autor: ss100 » 29 sierpnia 2007, 22:19

dexter 1990 pisze:tłuszcze nawet z czystym tlenem nie zapalą się same od siebie. Fosfor to inna sprawa odrobinkę.
Jesteś w błędzie, kurs spawacza gazowego to głównie BHP, a dużo jest o tym aby nie uzywać do czyszczenia sprzętu (reduktorów, palników)rozpuszczalników weglowodorowych tylko np Tri. Źródłem ciepła jest czesto tarcie i zmiana temperatur w mechanicznym reduktorze, w atmosferze bogatej w tlen impuls energetyczny potrzebny do wywołania zapłonu jest wielokrotnie mniejszy niż w normalnym powietrzu.
Inna sprawa to butla z tlenem no i filmy, tam to nawet ogólna teoria wzgledności nie obowiązuje, a co dopiero podstawy chemii czy podstawowe prawa fizyki - raczej fabuła ma priorytet :P
Pozdrawiam Andrzej

Awatar użytkownika
waliza
Site Admin
Posty: 9421
Rejestracja: 30 marca 2004, 21:28
Lokalizacja: Teneryfa, albo inna wyspa z taka samą flagą
Kontakt:

#42 Post autor: waliza » 29 sierpnia 2007, 23:26

Ja strzelalem do butli z powietrzem i co2. Pistoletowa tego nie przebijala.
Od posredniej w gore juz tak. Nic sie nie dzialo. Otwor i pssssssssssssssszszszsz. W Zielonce badali ponoc zbiorniki gazowe do samochodow. Butla samochodowa LPG pelna i kalach ze smugowymi. Nic sie nie stalo poza pssssssszszszszsz. Filmy to generalnie stek bzdur. Strzelanie z rewolweru bez ladowania przez pol filmu. Przeladowywanie shotganow co jakis tekst a naboj nie wylatuje. Przestrzeliwanie opon byle czym- probowalem, z pistoletu czesto nie przebija. Chowanie sie za drzwiami samochodu czy beczkami gdzie blacha ma 0,5-0.8 mm- wiatrowka to przebija :lol:
nie chcę mieć racji, szukam prawdy/ Baikal 27/ Weatherby PA08/ Hatsan Escort Magnum.

Awatar użytkownika
maziek
Posty: 9186
Rejestracja: 9 września 2006, 22:46

#43 Post autor: maziek » 29 sierpnia 2007, 23:32

To się zgadza. O ile wiem, pierwsza "znana" ofiara programu kosmicznego ZSRR to człowiek, który brał udział w kilkudniowym teście w komorze z atmosferą tlenową o obniżonym ciśnieniu (aby tlen nie był toksyczny). Zginął po kilkudniowych mękach po tym, jak wykonując jeden z eksperymentów nie trafił do śmietnika wacikiem zwilżonym w spirytusie. Wacik spadł na płytkę elektryczną, któą podgrzewał sobie potrawy. Płytka była rozgrzana do temperatury ok 200 st. C. Czyli nawet nie wiśniowa. Pożar rozprzestrzenił się błyskawicznie i objął również przedmioty, materiały i substancje w normalnej atmosferze niepalne...
ukłony...

czorny5
Posty: 214
Rejestracja: 17 czerwca 2007, 12:02
Lokalizacja: Bydgoszcz
Kontakt:

#44 Post autor: czorny5 » 4 września 2007, 23:42

chlopaki wasze rozmyslania w tym dziale powinny sie znalezc w innym dziale o nazwie 'poradnik gazownika" :lol: heh.
(to nie jest zlosliwe zastrzegam)

dexter 1990
Posty: 3726
Rejestracja: 6 lutego 2005, 21:23

#45 Post autor: dexter 1990 » 5 września 2007, 18:12

rozpuszczalników weglowodorowych tylko np Tri.
Kurcze zawsze mnie uczyli że rozpuszczalniki weglowodorowe są ODROBINKE bardziej lotne od tłuszczów... Nie zrozumcie mnie xle: ja wiem że substancja palna w atmosferze tlenu jest bardziej niebezpieczna niż w atmosferze powietrza ale w to ze coś samo wybuchnie. Nawet tlen z wodorem w stosunku stechiometrycznym same nie wybuchają. Źródło zapłonu jakies byc musi.

ODPOWIEDZ