Strona 1 z 17

Kombinacje KGP przy ustawie

: 7 października 2013, 11:59
autor: waliza
Nie mamy oddzielnego dzialu "Prawo" to wrzucam w poza tematycznych. Nie jestem na bieżąco wiec dla niektórych moze to byc "suchar" ale tak czy siak temat na forum poruszony nie byl. Przegladajac odmęty internetu trafilem wlasnie na jakies informacje. Ponoc KGP pismem z 9.8.2013 zyczy sobie zmian w ustawie o BiA . Konkretnie zabolala ich ta zmiana daty z 1850 na 1885 i chca ograniczenia dostepu do czarnoprochwcow. Marzą im sie badania, rejstracj eitp. Zna ktos jakies szczegóły? Bylo cos moze w branzowej prasie? Minely juz 2 miesiace, jest jakas reakcja?

Re: Kombinacje KGP przy ustawie

: 7 października 2013, 12:06
autor: the_piotrex
Jest w najnowszym Strzale.

Re: Kombinacje KGP przy ustawie

: 7 października 2013, 13:16
autor: waliza
Dobra, ide do kiosku i spytam czy mają.

Re: Kombinacje KGP przy ustawie

: 7 października 2013, 20:04
autor: Królik
Po gaelicku. :)

Re: Kombinacje KGP przy ustawie

: 8 października 2013, 09:09
autor: Okruch
Znaczy, będziemy znowu mieć drugą Irlandię? Może Północną... ;)

Re: Kombinacje KGP przy ustawie

: 9 października 2013, 01:16
autor: pedro74
http://wgospodarce.pl/opinie/7352-bron- ... wa-a-prawo

Polska policja niech zajmie się tym, co do niej należy, a nie czepianiem się tego, co w pełni normalnie funkcjonuje i daje pracę wielu osobom jednocześnie. Zamiast zwalczać prawdziwe przestępstwa, zaczynają udowadniać swoją "mądrość" czepiając się prawdziwych pasjonatów broni historycznej oraz ich replik. Jeżeli ta ustawa by faktycznie przeszła, nie pozostałoby nic innego jak otwarcie sprzeciwić się temu postanowieniu. Smutne jest to, że coś co zaczęło się rozwijać, policja chce unicestwić. Niech idą w cholerę, po co nam taka policja, która zamiast walczyć z przestępcami i korupcją ingeruje i zwalcza to, co zwalczaniu przestępczości nie służy...

Re: Kombinacje KGP przy ustawie

: 9 października 2013, 09:36
autor: waliza
Policja to tej ustawy przezyc nie moze od samego poczatku i od samego poczatku z tym walczy i próbuje pisac swoje prawo na nowo. Co ciekawe nikomu jakos nie przeszkadza, że KGP sie bawi we wladze ustawodawcza. Nikomu poza samymi strzelcami ale oni nie wiele moga i tak to juz trwa ta przepychanka prawie 10 lat. Zobaczymy co bedzie dalej, bo tu duzo zalezy od tego co kto moze a to tez sie ciagle zmienia. Jak na razie z tego co widze to bywa roznie, zmiany jesli są to co kilka lat. Raz KGP tylko chce i nic jej nie wychodzi a czasem sie jej cos uda i to szybko. Czy to przypadkiem nie w wyniku ich dzialan tak szybko uciela sie ta bron krotka dla mysliwych? Koniec koncow jak tak patrze na to z boku to od tej przepychanki to jest tylko balagan prawny i niczego nie mozna byc pewnym. Czesc mysliwych ma bron krotka bo zdazyla zarejestrowac. "Lefoszki" mozna bylo miec potem nagle juz nie. Az sie wszystkiego odechciewa bo ile mozna strzelac nie wiedzac na czm sie stoi? Uwalą, czy nie uwalą, dzis mam jutro nie itd. Odzwyczailem sie od takiej rzeczywistosci.

Re: Kombinacje KGP przy ustawie

: 9 października 2013, 10:14
autor: damcio76

Re: Kombinacje KGP przy ustawie

: 9 października 2013, 11:35
autor: waliza
Ten tekst widac krazy juz op necie. w linku co dal Pedro jest to samo. Widze w tym tekscie pewien błąd a wlasciwie niescislosc. Stoi tam :

Od dnia 20 marca 2000 roku, tj. w dniu wejścia w życie ustawy o broni i amunicji uchwalonej 22 kwietnia 1999 roku (http://orka.sejm.gov.pl/proc3.nsf/ustawy/479_u.htm), możliwe stało posiadanie broni palnej starej, broni tzw. czarnoprochowej. W ustawie znalazł się art. 11 pkt 1 o brzmieniu: Pozwolenia na broń nie wymaga się w przypadku posiadania broni palnej wytworzonej przed rokiem 1850. Takie brzmienie ustawy zapoczątkowało rozwój rekonstrukcji historycznej. Umożliwiono Polakom posiadanie starej broni, o wartościach kolekcjonerskich.


Z tego tekstu wynika jakby przed 2000 rokiem bylo inaczej i dopiero od 2000 roku zaczal sie rozwoj rekonstrukcji historycznej a jest to nieprawda. Troche ROMB strzela sobie w stope. Bron do roki 1850 mozna bylo posiadac od wejscia ustawy 31 stycznia 1961. Tyle, ze oryginaly ( sam posiadalem oryginalny pistolet skalkowy z powstania listopadowego). W nowelizacji z 2004 dodano , ze mozna posiadac rowniez REPLIKI i wtedy sie zaczelo. ( inna sprawa , ze brak tu definicji co ustawodawca rozumie przez pojecie replika i potem byly wyroki za posiadanie colta navy w kal 44 heheh)
W zwiazku z powyzszym ta akcja policji wyglada jeszcze gorzej. Za straszliwego , mitycznego prl mozna bylo sobie miec jakiegos starocia i kazdy mial to w nosie a teraz policja chce uwalic prawo do posiadania takiego rupiecia, które obywatel mial nie od 2000 roku a od 1961!!!!. W takim wypadku to nie bedzie krok wstecz do roku 2000 ale kompletny zwrot o 180 stopni poniewaz wczesniej przed ta ustawa z 1961 bylo z bronia jeszcze luzniej. Patrzac dalej wstecz to bedziemy mieli 20 lecie miedzywojenne i zabory a o bron znaczy pozwolenie na posiadanie i pod zaborami nie bylo jakos szczegolnie trudno.

Btw. Na dole tego tekstu autor napisal :

"W tym klimacie spokoju i bezpieczeństwa publicznego, w klimacie społecznej akceptacji zmian w ustawie o broni i amunicji, następuje policyjny pomysł zniweczenia wszystkiego co przez ponad dwadzieścia lat związane jest z bronią czarnoprochową"

Nic z tego nie rozumiem. 20 lat temu byl rok 1993 i mozna bylo posiadac tylko oryginaly sprzed 1850. Nie bylo roznicy miedzy rokiem np 1993 a 1999 wiec nie wiem co sie mialo takie dziac od 20 lat. Kolejna niescislosc.

Nastepnie jest takie cos :

"Oceniając projektowane przez Policję zmiany, należy ocenić je jako cofnięcie się do realnego socjalizmu, odrzucenie wszelkich zdobyczy przyłączenia Polski do wspólnoty europejskiej"

Gruba przesada. Jak napisalem wyzej za nieboszczki PRL mozna bylo a teram Policja chce zebybylo jesczcze gorzej.
Nie naduzywal bym tego zwrotu z tym socjalizmem. Wszystko co zle to zaraz komuna, socjalizm itp. Troche taka dziecinada . Moze od razu faszyzm i hitleryzm? Jest takie niepisane prawo. Prawo Godwina sie to nazywa :wink: . Olac takie epitety czy porownania. Byla europa i wolnosc i cywilizacja a ma byc zakaz i zamordyzm . Bez porownan.
Wg mnie przydaloby sie te babole w tekscie pozmieniac. Skoro to oficjalne pismo wypocone przed pana mecenasa , ktore wisi oficjalnie na stronie organizacji itp itd to lepiej by to wygladalo w takiej powaznej sprawie, ale to tylko moja prywatna opinia.

Edit
Cos mi jeszcze sie przypomnialo. Cos kojarze( moge zle pamietac) jakas dyskusje w okolicy 2004 odnosnie nowych przepisow. Ten zapis o broni sprzed 1850 bez zezwolen to podobno byl przepisany do ustawy z 1961 zywcem z jakiejs wczesniejszej, przedwojennej. Trzeba by sprawdzic. Jesli to prawda to ten zapis nie ma 50 a ponad 70 lat.

Re: Kombinacje KGP przy ustawie

: 9 października 2013, 12:08
autor: waliza
Szukam, szukam ale nic o posiadaniu "czarnoprochowcow" nie ma.

http://isap.sejm.gov.pl/DetailsServlet? ... 9320940807

Art 1 pkt 4 jest miazdzacy :mrgreen: Wg tego na połowe kobiet powinno sie posiadac pozwolenie :mrgreen:


http://dziennikustaw.gov.pl/du/1933/s/2 ... 017901.pdf
http://www.dziennikustaw.gov.pl/du/1933 ... 17801.pdf‎
http://isap.sejm.gov.pl/DetailsServlet? ... 9340130106

Re: Kombinacje KGP przy ustawie

: 9 października 2013, 18:28
autor: the_piotrex
Mnie bardziej zaskoczyło:
Rozporządzenie Prezydenta Rzeczypospolitej z dnia 27 października 1932 r. - Prawo o broni, amunicji i materjałach wybuchowych.

Re: Kombinacje KGP przy ustawie

: 9 października 2013, 18:29
autor: dexter 1990
"potem byly wyroki za posiadanie colta navy w kal 44ę


Możesz rozwinąć?, zainteresował mnie ten fragment.

Re: Kombinacje KGP przy ustawie

: 9 października 2013, 20:30
autor: waliza
piotrex- jezyk zyje i sie ciagle zmienia. zasady pisowni byly inne. Czesto tez widac np "pewnemi" zamiast pewnymi . Jest sporo roznic.

dexter

To bylo na iwebie. Policja sie czepiala. Zawijala ludzi z prochem i z bronia. Z prochem to konczylo sie tym, ze wolno posiadac ale lekko nie bylo.

http://bron.iweb.pl/viewtopic.php?t=525 ... 4c4f8b44a5

Z navy to bylo tak , że przyczepili sie przy okazji innej sprawy i cisnienie bylo zeby dowalic. Uczepili sie, że colt navy byl tylko w kalibrze 36 wiec te 44 sa nielegalne bo nie sa replika ( oczywiscie mozna sie przekomarzac co to jest replika a co kopia ale jak wspomnialem ustawa tego nie precyzuje czyli jest do dupy)

http://bron.iweb.pl/viewtopic.php?t=497 ... ht=ocieska

http://bron.iweb.pl/viewtopic.php?t=423 ... ht=ocieska

http://bron.iweb.pl/viewtopic.php?t=405 ... ht=ocieska

Slowem masakra. Jak to mowia niemcy- polnische wirtschaft :mrgreen:

Re: Kombinacje KGP przy ustawie

: 9 października 2013, 21:31
autor: dexter 1990
O, nawet wyrok jest. Będę miał chwilkę to poczytam jak się sprawa skończyła.

Re: Kombinacje KGP przy ustawie

: 4 marca 2014, 22:40
autor: waliza