Kombinacje KGP przy ustawie

Moderator: Moderatorzy

Wiadomość
Autor
Awatar użytkownika
waliza
Site Admin
Posty: 8482
Rejestracja: 30 marca 2004, 21:28
Lokalizacja: Teneryfa, albo inna wyspa z taka samą flagą
Kontakt:

Re: Kombinacje KGP przy ustawie

#91 Post autor: waliza » 13 sierpnia 2018, 11:46

Możesz ciut rozwinąć?
nie chcę mieć racji, szukam prawdy/ Baikal 27/ Weatherby PA08/ Hatsan Escort Magnum.

dexter 1990
Posty: 3475
Rejestracja: 6 lutego 2005, 21:23

Re: Kombinacje KGP przy ustawie

#92 Post autor: dexter 1990 » 13 sierpnia 2018, 14:14

Oramus zawsze na propsie :).

asasello
Posty: 3821
Rejestracja: 9 sierpnia 2004, 09:59
Kontakt:

Re: Kombinacje KGP przy ustawie

#93 Post autor: asasello » 13 sierpnia 2018, 18:08

Uriasz pisze:podobno napisały to babska z wydzialu nadzoru nad SUFO z KGP i lansuja to jako projekt rzadowy
Jeśli ciut rozwiniesz to napisz coś o CP bo nie jestem na bieżąco.
"Na wieczne wirowanie, na bezszelestną mękę
Na gniazda niezaznanie, na przeklinanie piękna."
Zaszczepimy posłów?

Awatar użytkownika
bike
Posty: 151
Rejestracja: 2 lipca 2014, 15:39
Lokalizacja: okręg siódmy

Re: Kombinacje KGP przy ustawie

#94 Post autor: bike » 14 sierpnia 2018, 10:12

Projekt ustawy znaleziony w sieci na szybko to

http://www.bip.mswia.gov.pl/download/4/ ... rojekt.pdf
Projekt jest z 3 sierpnia 2018 roku, a więc bardzo świeży.
Powinien znajdować się tu i tu go zawsze szukałem:
http://www.bip.mswia.gov.pl/bip/projekty-aktow-prawnyc
ale tu go nie ma
Próbowałem znaleźć ten projekt na piechotę szukając na http://www.bip.mswia.gov.pl ale nie znalazłem.
Oficjalnie jest to projekt Ustawy o wykonywaniu działalności gospodarczej w zakresie wytwarzania i obrotu materiałami wybuchowymi, bronią, amunicją oraz wyrobami i technologią o przeznaczeniu wojskowym lub policyjnym. Liczy 125 stron ale od strony 73 dotyczy zmiany ustawy o broni.
Jest to prawdopodobnie projekt z 08.09.2017 r. już po konsultacjach i zmianach czyli z uwzględnionymi uwagami firm, urzędów i instytucji. Projekt o którym szerzej nie mówiło na forach bo nie zwracał uwagi przez swój tytuł czyli: Ustawa o wykonywaniu działalności gospodarczej w zakresie wytwarzania i…
Więcej na ten temat znalazłem tutaj:
https://bip.mswia.gov.pl/bip/projekty-a ... ch=2157960
Nasz okupant na stulecie Państwa Polskiego postanowił trochę przykręcić śrubę.
Podstawą jest oczywiście dyrektywa UE, ale doskonale wiemy że okupant marzył by mieć wiedzę kto, ile i czego posiada i gdzie to przechowuje, by w razie czego mógł to obywatelowi zabrać.
Najistotniejsze zmiany to:
1 konieczność rejestrowania wszystkich CP ale rok podniesiony do 1900 roku.
2. broń samoczynna przerobiona na samopowtarzalną jest szczególnie niebezpieczna = niedostępna
3. Magazynki powyżej 20 szt. dla broni krótkiej i 10 dla broni długiej zakazane i trzeba je zwrócić do WPA (jeśli posiadacz tych magzynków (mechanizmów ładujących) posiada pozwolenie na broń)
4. Ustawa wprowadza nowe określenia np. reprodukcja dla CP, mechanizm ładujący który nie jest zdefiniowany i miał prawdopodobnie funkcjonować w projekcie zamiast magazynka, jednak mechanizm ładujący widnieje w zapisach razem z magazynkiem wiec nie wiadomo o co chodzi.
5. Z istotnych komponentów (bo tak mają się nazywać teraz części) broni zniknęła baskila, za to pojawiła się komora zamkowa dolna i górna. Sama lufa (bez komory) ponownie stała się istotnym komponentem.
6.Koniec z noszeniem (załadowanej) broni sportowej czy CP
7.Broń trzeba przynieść do rejestracji
8. Muzea mające w kolekcji broń palną przechodzą w tym zakresie pod kuratele policji (do tej pory policja nie miała nic do muzeów)
Projekt czyta się trudno bo nie jest to tekst jednolity i trzeba mieć przed sobą obecną ustawę i skakać z kartki na kartkę by coś zrozumieć.
Czytając to mogę się zgodzić że pisał to jakiś babsztyl teoretyk tzw. biurwa.

LARPAK
Posty: 787
Rejestracja: 29 sierpnia 2011, 16:44

Re: Kombinacje KGP przy ustawie

#95 Post autor: LARPAK » 14 sierpnia 2018, 18:19

Mój post z innego forum:
LARPAK pisze:Ja się tak zapytam:
- zgodnie z pismem odnośnie konsultacji jakie ktoś wrzucił tutaj na forum, a było to ze strony prezesa kopniętego kwadratu w linku podanym w tym piśmie można znaleźć m.in. projekt ustawy wyszukiwalny, który ma 168 stron,
- projekt, który można było znaleźć pod linkiem MSWiA ma tylko 125 stron.

Teraz pytanie czy to tylko jakieś tabelki czy może też tekst w jednym i drugim dokumencie się różni od siebie i to znacząco?

Link z pisma:
- projekt 168 stron
bip.mswia.gov.pl/bip/projekty-aktow-prawnyc/2017/24859,mswia.html

Link, który pojawił się m.in. na forum:
- projekt 125 stron
http://www.bip.mswia.gov.pl/download/4/ ... rojekt.pdf
.22 LR, .22 MAGNUM, .25 AUTO, .38 SPECIAL, 9 x 18 mm MAKAROW, 9 x 19 mm PARA, 7,62 x 25 mm, .222 REM, 7,62 x 39 mm, 7,62 x 54R, 12 GA

asasello
Posty: 3821
Rejestracja: 9 sierpnia 2004, 09:59
Kontakt:

Re: Kombinacje KGP przy ustawie

#96 Post autor: asasello » 14 sierpnia 2018, 20:27

A więc banda ramie w ramie z totalną opozycją ciemną nocą sprezentuje nam czerwonego śledzia. Okrąglak podpisze bez czytania. Ciekawe jak to ominą kuzyni Lejby Fogelmana?
"Na wieczne wirowanie, na bezszelestną mękę
Na gniazda niezaznanie, na przeklinanie piękna."
Zaszczepimy posłów?

Awatar użytkownika
Razorblade1967
Posty: 2396
Rejestracja: 2 sierpnia 2008, 21:32

Re: Kombinacje KGP przy ustawie

#97 Post autor: Razorblade1967 » 16 sierpnia 2018, 16:39

Powyższe już nie do końca aktualne, bo 14.08 ukazał się komunikat ministra SWiA: https://www.mswia.gov.pl/pl/aktualnosci ... MSWiA.html
W trakcie konsultacji dotyczących projektu ustawy o wykonywaniu działalności gospodarczej w zakresie wytwarzania i obrotu materiałami wybuchowymi, bronią, amunicją oraz wyrobami i technologią o przeznaczeniu wojskowym lub policyjnym przeanalizowano dotychczasowe uwagi.

Uwagi i opinie zostały poddane wnikliwej analizie w odniesieniu do przygotowanego projektu. Minister Joachim Brudziński polecił odstąpić od poniższych zapisów:

1 Odstąpienie od obowiązku dodatkowego znakowania broni już oznakowanej na podstawie obecnie obowiązujących przepisów.

2 Odstąpienie od wymogu przeprowadzania badań lekarskich oraz przedstawiania zaświadczeń o niekaralności przy rejestrowaniu broni pneumatycznej, broni sygnałowej, broni gazowo-alarmowej o kalibrze powyżej 6 mm, reprodukcji broni czarnoprochowej rozdzielnego ładowania, jak również odstąpienie od konsekwencji za niedopełnienie powyższych obowiązków.

3 Ograniczenie tylko do kategorii B zakazu posiadania magazynków o dużej pojemności do samopowtarzalnej broni palnej centralnego zapłonu lub do powtarzalnej broni palnej centralnego zapłonu.

4 Rezygnacja z obowiązku zwrotu magazynków o dużej pojemności. Zmieniony projekt jedynie umożliwi ich zwrot w terminie 90 dni od dnia wejścia w życie ustawy.

5 Odstąpienie od obowiązku oznakowania broni czarnoprochowej rozdzielnego ładowania.

6 Rezygnacja z reglamentacji gromadzenia w muzeach broni palnej i umożliwienie – dopuszczalnego przez dyrektywę – kolekcjonowania broni palnej kategorii A.

7 Odstąpienie od doprecyzowania zasad noszenia broni, w tym odstąpienie od zakazu noszenia broni załadowanej poza miejscem zawodów sportowych przez osoby posiadające pozwolenie do celów sportowych.

Celem prowadzonych w dalszym ciągu konsultacji i uzgodnień jest zagwarantowanie, aby postanowienia projektu ograniczały się jedynie do koniecznej implementacji prawa UE.

Intencją MSWiA nie jest wprowadzenie własnych regulacji dotyczących rynku broni a jedynie dostosowanie przepisów do wymogów europejskich.
Nie ma więc co się "podniecać" i trzeba czekać na kolejną wersję projektu MSWiA.

Awatar użytkownika
waliza
Site Admin
Posty: 8482
Rejestracja: 30 marca 2004, 21:28
Lokalizacja: Teneryfa, albo inna wyspa z taka samą flagą
Kontakt:

Re: Kombinacje KGP przy ustawie

#98 Post autor: waliza » 16 sierpnia 2018, 19:14

No właśnie w tym rzecz i całe podniecanie się, że zmiana przepisów jest co chwila. Nie ważne czy ta czy inna kombinacja się uda. Zmiany są kwestią czasu i to wkurza.
nie chcę mieć racji, szukam prawdy/ Baikal 27/ Weatherby PA08/ Hatsan Escort Magnum.

Awatar użytkownika
Razorblade1967
Posty: 2396
Rejestracja: 2 sierpnia 2008, 21:32

Re: Kombinacje KGP przy ustawie

#99 Post autor: Razorblade1967 » 17 sierpnia 2018, 15:21

waliza pisze:No właśnie w tym rzecz i całe podniecanie się, że zmiana przepisów jest co chwila.
Tutaj bym nie przesadzał... ostatnia większa zmiana UoBiA była w 2011 i była przecież bardzo pozytywna.
waliza pisze:Zmiany są kwestią czasu i to wkurza.
Same zmiany nie są zaskoczeniem, od czasu gdy weszła ta nieszczęsna dyrektywa UE było wiadomo, że muszą nastąpić zmiany, które dostosują nasze prawo do tych poronionych (moim zdaniem) w większości pomysłów pani Bieńkowskiej i spółki.

Obecnie sytuacja jest taka, że MSWiA "przywaliło z grubej rury"... ale bardzo szybko się w większości tego czego wprowadzać nie trzeba wycofali. Przecież to raptem 5 dni - 9.08 opublikowali tą kontrowersyjną wersje projektu ustawy, a już 14.08 w komunikacie swojego ministra się w tego wycofują. Ot typowe badanie "reakcji społeczeństwa"...

W sumie sytuacja podobna jak w 2010... też było z gruber rury, ale potem w toku dalszych prac i konsultacji urodziło się to co weszło w 2011 czyli coś w sumie pozytywnego. Zobaczymy jak to się potoczy obecnie... oczywiście pewne zapisy wprowadzone być muszą (aby być zgodnym z dyrektywą UE), ale może sama wywołana dyskusja i fakt zajęcia się kolejną nowelizacją UoBiA będzie okazją do przepchnięcia jakiś pozytywnych zmian. Pożyjemy, zobaczymy...

Na razie (o ile wykonają to co w komunikacie ministra) to wcale to źle nie wygląda... no OK badania co 5 lat, ale nie oszukujmy się - to akurat jest sensowne, bo stan zdrowia się zmienia i jest to też dobry sposób na zamknięcie twarzy przeciwnikom dostępu do broni w tej materii. Magazynki tym co już mają to zostaną, broń też... Na kolekcjonerskie będzie można mieć rejestrować broń z kat. A (za wyjątkiem samoczynnej oczywiście), a rejestracja CP? Skoro jest bezpłatna (dla dotychczasowych posiadaczy), skoro wycofali się z badań i niekaralności to w zasadzie to samo co teraz robiło się w celu zakupu prochu czyli wyrabiało się EKBP, co przecież było trochę bez sensu, bo ten dokument w zamyśle służy czemuś innemu. Koniec z tym idiotyzmem czyli pozwoleniami na "gazówki" i problemów z bronią hukową.

A skoro jest dysputa o zmianie w UoBiA, skoro będą nad nią prace - to może jest okazja coś przepchnąć na naszą korzyść? Może się uda... w 2010/2011 się udało.

asasello
Posty: 3821
Rejestracja: 9 sierpnia 2004, 09:59
Kontakt:

Re: Kombinacje KGP przy ustawie

#100 Post autor: asasello » 17 sierpnia 2018, 19:11

Sam komunikat ministerstwa nie ma mocy prawnej.Projekt jest dalej procedowany .W komunikacie Brudziński może obiecać boczny zapłon czy gładką lufę na rejestracje - co mu szkodzi? Trzeba ich pilnować jak złodziei którymi zresztą... nieważne.
"Na wieczne wirowanie, na bezszelestną mękę
Na gniazda niezaznanie, na przeklinanie piękna."
Zaszczepimy posłów?

Uriasz
Posty: 1474
Rejestracja: 29 grudnia 2008, 17:15
Lokalizacja: Bielsko-Biała

Re: Kombinacje KGP przy ustawie

#101 Post autor: Uriasz » 17 sierpnia 2018, 20:54

Mysle ze wycofanie sie z obowiazku rejestracji broni CP to kwestia czasu ( choc bedzie ich to bolało jak cholera), bo sam przepis bedzie w zasadzie nie do wyegzekwowania...... Polacy to nie Szkoci odddajacy dobrowolnie wiatrowki , oleja w tej sytuacji prawo, nie pierwszy raz zresztą, a obowiazek rejestracji oryginałow to jakies kuriozum, poza tym przewiduyje wzrost "kradzieży i zagubień" broni - kttos komu maja w majestacie bezprawia odebrać bez rekompensaty cała bron semi bedzie mial juz w d...niekaralnosc i posiadanie pozwolenia

Awatar użytkownika
waliza
Site Admin
Posty: 8482
Rejestracja: 30 marca 2004, 21:28
Lokalizacja: Teneryfa, albo inna wyspa z taka samą flagą
Kontakt:

Re: Kombinacje KGP przy ustawie

#102 Post autor: waliza » 17 sierpnia 2018, 21:13

Polacy to nie Szkoci odddajacy dobrowolnie wiatrowki
:mrgreen:

Szacowano liczbę wiatrówek na około 500 tyś. To co sprzedano do Anglii, oddano policji lub złomowano samemu to około 200 tyś. Nikt na razie nie pyta gdzie reszta :mrgreen:
nie chcę mieć racji, szukam prawdy/ Baikal 27/ Weatherby PA08/ Hatsan Escort Magnum.

Awatar użytkownika
maziek
Posty: 8158
Rejestracja: 9 września 2006, 22:46

Re: Kombinacje KGP przy ustawie

#103 Post autor: maziek » 18 sierpnia 2018, 18:02

Coś mi tu nie gra. Wstajemy z kolan, szczymy na Unię, rozwaliliśmy trójpodział i pokazaliśmy palca tym, co się o to pytali - a Joachim podpiera się w trzeciorzędnej sprawie jakimś świstkiem z Brukseli jako koniecznością, przed którą klęka partia z wodzem na czele? Hmm...
ukłony...

Awatar użytkownika
waliza
Site Admin
Posty: 8482
Rejestracja: 30 marca 2004, 21:28
Lokalizacja: Teneryfa, albo inna wyspa z taka samą flagą
Kontakt:

Re: Kombinacje KGP przy ustawie

#104 Post autor: waliza » 18 sierpnia 2018, 18:29

Bo to wielka bzdura. Każdy kraj Unii (tfu) ma różńe prawo o broni i nikt nie zamierza dostosowywać się od jakichś tam dyrektyw. Brytole to już twardo zapowiedzieli. Z grubsza to jest tak, że nikt tego nie chce robić bo albo już ma podobne prawo, albo musiałby je poluzować ( np brytole) albo bardzo zaostrzyć a to nie przejdzie bo ludzie by ich zjedli. W skrócie, wg mnie te kombinacje nie mają z Unią ( tfu) nic wspólnego. Prędzej odwieczny ( no, od 2004 o ile pamiętam :wink: ) konflikt tych co nie mogą przeżyć broni CP w tak "luźnej" formie. Kombinacje i walka trwają cały czas od tamtej pory i jak dla kogoś, np Razora to jest spoko to ok. Dla mnie takie coś to zwyczajny koszmar bo nawet jak Razor przytoczył, że jakaś ważna zmiana to 7 lat temu była to jest dla mnie bardzo niedawno a do tego grzebanie trwa nadal więc dla mnie jest to wkurzające. Takie myslenie ciągle- a korzystajmy ile możemy ale co i kiedy się zmieni to nikt nie wie. To tak jak byli tacy co swego czasu kupili jakies orygianły typu Dreyse i inne i wydali na nie kilkadziesiąt tysięcy a potem musieli cudować, wywozić to, wyprzedawać itp. Nic fajnego. Dodam od razu, że nie każdy lubi te postronki czyli papierki, szafy i durnowatego glinę w domu sprawdzającego to czy tamto.
nie chcę mieć racji, szukam prawdy/ Baikal 27/ Weatherby PA08/ Hatsan Escort Magnum.

Awatar użytkownika
nemrodu
Posty: 52
Rejestracja: 27 czerwca 2011, 22:01

Re: Kombinacje KGP przy ustawie

#105 Post autor: nemrodu » 20 sierpnia 2018, 00:04

Razorblade1967 pisze:ostatnia większa zmiana UoBiA była w 2011
No nie bardzo. W 2014 zmieniono rozporządzenie i wszedł wymóg szaf S1 i noszenie załadowanej broni przez sportowców.
To są wg Ciebie małe zmiany? Dla mnie nie.

Poza tym nie samą UoBiA broń w Polsce stoi. W 2016 praktycznie zlikwidowano broń deko. Akurat to sprawka UE, ale jednak.

Jeszcze w 2011 (grudzień) zmienili rozporządzenie i zabrali myśliwym broń krótką, którą dostali raptem w marcu za sprawą nowej UoBiA.

2017 - nasza kochana dyrektywa

No nie nie ma bata, sytuacja jest stabilna (sarkazm)

Prawda jest taka, że średnio co 2-3 lata ładują swoją armatkę i z niej w nas wypalają. Nie ma opcji, żebyśmy mogli poczuć się bezpiecznie.

ODPOWIEDZ