Hukowce-> Prawo w Niemczech

Broń współczesna

Moderator: Moderatorzy

Wiadomość
Autor
Gr1ngo
Posty: 1
Rejestracja: 20 czerwca 2010, 17:01

Hukowce-> Prawo w Niemczech

#1 Post autor: Gr1ngo » 20 czerwca 2010, 17:10

Po pierwsze witam, bo to mój pierwszy post na tym forum.

Od jakiegoś czasu próbuje przedostać się przez tony internetowego SPAMu, aby znaleźć odpowiedź na dręczące mnie dość nietypowe pytania i mam nadzieję, że tutaj dostanę jasne odpowiedzi, bo widzę, że są tu ludzie znający się na temacie.

1. Jak wygląda kupno hukowca w Niemczech? Jakie ewentualnie trzeba mieć dokumenty?
2. Z różnych wypowiedzi na różnych forach wywnioskowałem, że nie potrzebne jest tam specjalne pozwolenie. Pytanie jednak, czy podobnie jak u nas tylko do 6mm?
3. Jak wygląda sprawa przewozu pistoletu hukowego i amunicji przez granicę? Nie mówię oczywiście o samolocie ;), tylko o zwyczajnej podróży samochodem. Oczywiście zakładając, że zabawka jest w legalnym w obu krajach kalibrze.

Z góry dzięki za odpowiedzi, będę bardzo wdzięczny.

Matti
Posty: 103
Rejestracja: 5 lutego 2008, 02:58

Re: Hukowce-> Prawo w Niemczech

#2 Post autor: Matti » 8 lipca 2010, 20:38

W Niemczech możesz legalnie kupić hukowca/gazowca w kalibrze 9mm. Bez żadnych formalności. Wystarczy być pełnoletnim. Tylko przez granicę tego legalnie nie przewieziesz. Hukowce, które są legalne w Polsce, są dostępne... w Polsce. I nawet jest niezły wybór, i zdarzają się modele wyglądające bardzo realistycznie (szczególnie wśród rewolwerów). Tylko maksymalny kaliber wkładów - 6mm. Najpowszechniej dostępne wkłady to Umarex 6mm long, ale można też gdzieniegdzie kupić wkłady Hilti, które są - powiedzmy - dużo mocniejsze i głośniejsze. Ale ich kaliber (5,6mm) w żaden sposób nie narusza ustawy :lol:

W końcu ustawa nie określa limitu głośności huku, tylko limit kalibru...
Różnica poglądów nie musi oznaczać wzajemnej niechęci. Może natomiast być siłą napędową twórczej dyskusji.

dexter 1990
Posty: 3477
Rejestracja: 6 lutego 2005, 21:23

Re: Hukowce-> Prawo w Niemczech

#3 Post autor: dexter 1990 » 8 lipca 2010, 21:28

Matti, coś bredzisz... Wkłady hilti to nie są wkłady hukowe (acz huk robią) tylko naboje do wbijania kołków w beton. Te z czarnymi końcówkami dają energię prawie 600J! Żaden znalowy hukowiec tego nie wytrzyma. Na szczęście mają kaliber 6,8mm i do hukowca ich nie wsadzisz (idiota tych 6mm nie wymyślił wbrew pozorom, właśnie po to żeby się nie dało wsadzić takich wynalazków). Jest też inny system do osadzania kołków na naboje 6,3mm czyli też za duże. SPRAWDZAŁEM, nie wchodzą. Nabojów do kołkownicy w kalibrze 5,6mm w życiu nie widziałem. Hilti w każdym razie używa 6,8mm. Prawdopodobnie rozwiercenie komory i odpalenie czegoś takiego w hukowcu grozi poważnym uszczerbkiem na zdrowiu.

Matti
Posty: 103
Rejestracja: 5 lutego 2008, 02:58

Re: Hukowce-> Prawo w Niemczech

#4 Post autor: Matti » 8 lipca 2010, 22:33

http://www.sellier-bellot.cz/rimfire-na ... ridges.php

Cztery pierwsze wiersze w tabelce :lol:

Przytoczyłem tę witrynę, bo tam jest specyfikacja energetyczna. Ale firma Hilti też takie produkuje. Więcej na www.hilti.pl

Pozdrawiam :-)

M.
Różnica poglądów nie musi oznaczać wzajemnej niechęci. Może natomiast być siłą napędową twórczej dyskusji.

dexter 1990
Posty: 3477
Rejestracja: 6 lutego 2005, 21:23

Re: Hukowce-> Prawo w Niemczech

#5 Post autor: dexter 1990 » 8 lipca 2010, 23:24

O w mordę, kajam się w takim razie publicznie i błagam o wybaczenie. Niemniej nie pykał bym tym z hukowca.

klaver

Re: Hukowce-> Prawo w Niemczech

#6 Post autor: klaver » 9 lipca 2010, 03:21

Naboje 5,6mm od Hilti faktycznie istnieją, tyle, że są z szyjką:
http://www.hilti.pl/holpl/page/module/p ... eId=-65056

Lygi
Posty: 42
Rejestracja: 22 sierpnia 2010, 09:56

Re: Hukowce-> Prawo w Niemczech

#7 Post autor: Lygi » 25 sierpnia 2010, 14:42

W polsce dozwolone sa naboje hukowe 6 mm Long? Wydaje mi sie że naboje Long były zabronione do niedawna.
Ostatnio zmieniony 25 sierpnia 2010, 14:56 przez Lygi, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
P_iter
Posty: 392
Rejestracja: 22 listopada 2009, 20:46
Lokalizacja: Warszawa

Re: Hukowce-> Prawo w Niemczech

#8 Post autor: P_iter » 25 sierpnia 2010, 14:47

Lygi pisze:Bardzo mi przykro ale w polsce dozwolone sa tylko naboje hukowe 6 mm SHORT. Naboje Long sa zabronione.
:shock:
Jakiś punkt z ustawy o BiA możesz podać? Albo inną podstawę prawną.
Pozdrawiam
P_iter

Madrian
Posty: 885
Rejestracja: 22 sierpnia 2005, 15:44
Lokalizacja: W-wa

Re: Hukowce-> Prawo w Niemczech

#9 Post autor: Madrian » 25 sierpnia 2010, 15:33

Nie ma takiego zapisu. Artykuły dotyczące broni alarmowej tyczą się tylko kalibru 6mm. Teoretycznie możesz kupić sobie hukowca na metrowe naboje, byleby nie miały kalibru większego niż 6mm.
IŻ38, Hatsan 55, CPS, Crosman 3576.
Kliknij, ja zarobię punkty, a tobie może się spodoba.
http://pl.desert-operations.com/?recruiter=e76b

dexter 1990
Posty: 3477
Rejestracja: 6 lutego 2005, 21:23

Re: Hukowce-> Prawo w Niemczech

#10 Post autor: dexter 1990 » 26 sierpnia 2010, 14:43

oraz byle by nie były to slepaki do istniejącej broni palnej np 5,56x45 czy 5,45x39 ;]

klaver

Re: Hukowce-> Prawo w Niemczech

#11 Post autor: klaver » 26 sierpnia 2010, 17:10

dexter 1990 pisze:oraz byle by nie były to slepaki do istniejącej broni palnej np 5,56x45 czy 5,45x39 ;]
Z ciekawości zapytam: dlaczego? Przecież ślepak 5,56 albo 5,45 jest nabojem hukowym o kalibrze mniejszym niż 6mm.
Jeśli dlatego, że jest ślepą odmianą amunicji ostrej, to przecież 6mm LONG to nic innego jak ślepe .22 LR.
A 6mm SHORT to naboje ślepe od amunicji floberta. Więc?

dexter 1990
Posty: 3477
Rejestracja: 6 lutego 2005, 21:23

Re: Hukowce-> Prawo w Niemczech

#12 Post autor: dexter 1990 » 27 sierpnia 2010, 21:27

w ustawie jasno jest napisane "i amunicji do niej" (broni palnej). Amunicja ślepa to także amunicja do danej broni więc odpada. Sam się kiedyś dowiadywałem specjalnie o to o czym mówimy i tak podobno właśnie jest. Wsadzisz 6mm long do kbksu? Po pierwsze raczej nie wejdzie a po drugie raczej nie odpali. Grubsza kryza i blacha łuski pomijając już kaliber.


No i poza tym można posiadać broń alarmową o kalibrze do 6mm i amunicję do niej (czy jak to tam dokładnie brzmi) byleby w kalibrze DO 6mm ale jakoś nie widziałem zbyt wielu straszaków na amunicję 5,56x45 czy 5,45x39. Czyli nawet stawiając sytuację odwrotnie- tak czy siak dupa z tyłu.

klaver

Re: Hukowce-> Prawo w Niemczech

#13 Post autor: klaver » 28 sierpnia 2010, 02:40

dexter 1990 pisze:Wsadzisz 6mm long do kbksu? Po pierwsze raczej nie wejdzie a po drugie raczej nie odpali. Grubsza kryza i blacha łuski pomijając już kaliber.
A sprawdziłeś czy tak sobie piszesz? Jeśli masz suwmiarkę to sam się przekonaj. Wymiary są zgodne i to nie przypadkowo - do produkcji całej rodziny .22/5,6 bocznego zapłonu (6mm Short, 6mm Long, .22 Short, .22 Long, .22 Long Rifle, .22 CB aka 6mm Flobert) używa się tych samych maszyn co najwyżej z drobnymi modyfikacjami.

Obrazek

To 6mm to taki taki bubel terminologiczny jakich zresztą nie mało.
Umyślny (ew. jako analogia do flobertów), bo zapewne nie chciano aby były kojarzone z amunicją .22/5,6 mm.
No i jak widać się udało, bo dałeś się nabrać :). A prawda jest taka, że to są normalne ślepe naboje .22 Long.
Zresztą sporo producentów (Umarex, RWS) nazywa je po imieniu:
http://www.abcbron.pl/images/Long%206mm.jpeg (ślepe .22 Long)
http://www.sportwaffen-schneider.de/images/2132893.jpg (ślepe .22 Long)
http://www.sportwaffen-schneider.de/ima ... lumafr.jpg (ślepe 6mm Flobert)
http://www.versandhaus-schneider.de/images/2130327.jpg (ślepe 6mm Flobert)

To czemu nie można posiadać ślepych 5,56x45 czy 5,45x39 podczas gdy 6mm Long/Short można? Bo ja nie widzę tu logiki.

dexter 1990
Posty: 3477
Rejestracja: 6 lutego 2005, 21:23

Re: Hukowce-> Prawo w Niemczech

#14 Post autor: dexter 1990 » 28 sierpnia 2010, 12:53

no to ja wymiękam i się poddaję ;]. Wrócę do domu to może pomierzę łuski jeśli jeszcze jakieś znajdę.

Awatar użytkownika
waliza
Site Admin
Posty: 8558
Rejestracja: 30 marca 2004, 21:28
Lokalizacja: Teneryfa, albo inna wyspa z taka samą flagą
Kontakt:

Re: Hukowce-> Prawo w Niemczech

#15 Post autor: waliza » 25 listopada 2010, 18:02

Temat z deka juz nieswiezy ale co jakis czas wraca. Grzebie sobie po necie i trafilem cos . Prawo nie musi byc logiczne i nasz nie jest. Hukowce do 6mm sa legalne. Splonki to zalezy . Proch nitro nielegalny ale w nabojach bocznego zaplonu do kolkow jest i mozna je nabyc bez zezwolenia mimo tego ze kaliber maja 6,3 i 6,8mm.

http://www.pak.torun.pl/articles.php?article_id=406

To sa skrocone luski od kalacha. Amunicja jak najbardziej nie do broni(nawet hukowej) tylko do urzadzen ubojowych. Z tego co widze nie wymagaja na ich sprzedaz zadnych papierow :lol: . Badz tu teraz madry.
nie chcę mieć racji, szukam prawdy/ Baikal 27/ Weatherby PA08/ Hatsan Escort Magnum.

ODPOWIEDZ