Hukowce-> Prawo w Niemczech

[Gr1ngo]

Po pierwsze witam, bo to mój pierwszy post na tym forum.

Od jakiegoś czasu próbuje przedostać się przez tony internetowego SPAMu, aby znaleźć odpowiedź na dręczące mnie dość nietypowe pytania i mam nadzieję, że tutaj dostanę jasne odpowiedzi, bo widzę, że są tu ludzie znający się na temacie.

1. Jak wygląda kupno hukowca w Niemczech? Jakie ewentualnie trzeba mieć dokumenty?
2. Z różnych wypowiedzi na różnych forach wywnioskowałem, że nie potrzebne jest tam specjalne pozwolenie. Pytanie jednak, czy podobnie jak u nas tylko do 6mm?
3. Jak wygląda sprawa przewozu pistoletu hukowego i amunicji przez granicę? Nie mówię oczywiście o samolocie , tylko o zwyczajnej podróży samochodem. Oczywiście zakładając, że zabawka jest w legalnym w obu krajach kalibrze.

Z góry dzięki za odpowiedzi, będę bardzo wdzięczny.

[Matti]

W Niemczech możesz legalnie kupić hukowca/gazowca w kalibrze 9mm. Bez żadnych formalności. Wystarczy być pełnoletnim. Tylko przez granicę tego legalnie nie przewieziesz. Hukowce, które są legalne w Polsce, są dostępne... w Polsce. I nawet jest niezły wybór, i zdarzają się modele wyglądające bardzo realistycznie (szczególnie wśród rewolwerów). Tylko maksymalny kaliber wkładów - 6mm. Najpowszechniej dostępne wkłady to Umarex 6mm long, ale można też gdzieniegdzie kupić wkłady Hilti, które są - powiedzmy - dużo mocniejsze i głośniejsze. Ale ich kaliber (5,6mm) w żaden sposób nie narusza ustawy

W końcu ustawa nie określa limitu głośności huku, tylko limit kalibru...

[dexter 1990]

Matti, coś bredzisz... Wkłady hilti to nie są wkłady hukowe (acz huk robią) tylko naboje do wbijania kołków w beton. Te z czarnymi końcówkami dają energię prawie 600J! Żaden znalowy hukowiec tego nie wytrzyma. Na szczęście mają kaliber 6,8mm i do hukowca ich nie wsadzisz (idiota tych 6mm nie wymyślił wbrew pozorom, właśnie po to żeby się nie dało wsadzić takich wynalazków). Jest też inny system do osadzania kołków na naboje 6,3mm czyli też za duże. SPRAWDZAŁEM, nie wchodzą. Nabojów do kołkownicy w kalibrze 5,6mm w życiu nie widziałem. Hilti w każdym razie używa 6,8mm. Prawdopodobnie rozwiercenie komory i odpalenie czegoś takiego w hukowcu grozi poważnym uszczerbkiem na zdrowiu.

[Matti]

http://www.sellier-bellot.cz/rimfire-na ... ridges.php

Cztery pierwsze wiersze w tabelce

Przytoczyłem tę witrynę, bo tam jest specyfikacja energetyczna. Ale firma Hilti też takie produkuje. Więcej na www.hilti.pl

Pozdrawiam

M.

[dexter 1990]

O w mordę, kajam się w takim razie publicznie i błagam o wybaczenie. Niemniej nie pykał bym tym z hukowca.

[klaver]

Naboje 5,6mm od Hilti faktycznie istnieją, tyle, że są z szyjką:
http://www.hilti.pl/holpl/page/module/p ... eId=-65056

[Lygi]

W polsce dozwolone sa naboje hukowe 6 mm Long? Wydaje mi sie że naboje Long były zabronione do niedawna.

[P_iter]

Bardzo mi przykro ale w polsce dozwolone sa tylko naboje hukowe 6 mm SHORT. Naboje Long sa zabronione.

Jakiś punkt z ustawy o BiA możesz podać? Albo inną podstawę prawną.

[Madrian]

Nie ma takiego zapisu. Artykuły dotyczące broni alarmowej tyczą się tylko kalibru 6mm. Teoretycznie możesz kupić sobie hukowca na metrowe naboje, byleby nie miały kalibru większego niż 6mm.

[dexter 1990]

oraz byle by nie były to slepaki do istniejącej broni palnej np 5,56x45 czy 5,45x39 ;]

[klaver]

oraz byle by nie były to slepaki do istniejącej broni palnej np 5,56x45 czy 5,45x39 ;]

Z ciekawości zapytam: dlaczego? Przecież ślepak 5,56 albo 5,45 jest nabojem hukowym o kalibrze mniejszym niż 6mm.
Jeśli dlatego, że jest ślepą odmianą amunicji ostrej, to przecież 6mm LONG to nic innego jak ślepe .22 LR.
A 6mm SHORT to naboje ślepe od amunicji floberta. Więc?

[dexter 1990]

w ustawie jasno jest napisane "i amunicji do niej" (broni palnej). Amunicja ślepa to także amunicja do danej broni więc odpada. Sam się kiedyś dowiadywałem specjalnie o to o czym mówimy i tak podobno właśnie jest. Wsadzisz 6mm long do kbksu? Po pierwsze raczej nie wejdzie a po drugie raczej nie odpali. Grubsza kryza i blacha łuski pomijając już kaliber.


No i poza tym można posiadać broń alarmową o kalibrze do 6mm i amunicję do niej (czy jak to tam dokładnie brzmi) byleby w kalibrze DO 6mm ale jakoś nie widziałem zbyt wielu straszaków na amunicję 5,56x45 czy 5,45x39. Czyli nawet stawiając sytuację odwrotnie- tak czy siak dupa z tyłu.

[klaver]

Wsadzisz 6mm long do kbksu? Po pierwsze raczej nie wejdzie a po drugie raczej nie odpali. Grubsza kryza i blacha łuski pomijając już kaliber.

A sprawdziłeś czy tak sobie piszesz? Jeśli masz suwmiarkę to sam się przekonaj. Wymiary są zgodne i to nie przypadkowo - do produkcji całej rodziny .22/5,6 bocznego zapłonu (6mm Short, 6mm Long, .22 Short, .22 Long, .22 Long Rifle, .22 CB aka 6mm Flobert) używa się tych samych maszyn co najwyżej z drobnymi modyfikacjami.



To 6mm to taki taki bubel terminologiczny jakich zresztą nie mało.
Umyślny (ew. jako analogia do flobertów), bo zapewne nie chciano aby były kojarzone z amunicją .22/5,6 mm.
No i jak widać się udało, bo dałeś się nabrać . A prawda jest taka, że to są normalne ślepe naboje .22 Long.
Zresztą sporo producentów (Umarex, RWS) nazywa je po imieniu:
http://www.abcbron.pl/images/Long%206mm.jpeg (ślepe .22 Long)
http://www.sportwaffen-schneider.de/images/2132893.jpg (ślepe .22 Long)
http://www.sportwaffen-schneider.de/ima ... lumafr.jpg (ślepe 6mm Flobert)
http://www.versandhaus-schneider.de/images/2130327.jpg (ślepe 6mm Flobert)

To czemu nie można posiadać ślepych 5,56x45 czy 5,45x39 podczas gdy 6mm Long/Short można? Bo ja nie widzę tu logiki.

[dexter 1990]

no to ja wymiękam i się poddaję ;]. Wrócę do domu to może pomierzę łuski jeśli jeszcze jakieś znajdę.

[waliza]

Temat z deka juz nieswiezy ale co jakis czas wraca. Grzebie sobie po necie i trafilem cos . Prawo nie musi byc logiczne i nasz nie jest. Hukowce do 6mm sa legalne. Splonki to zalezy . Proch nitro nielegalny ale w nabojach bocznego zaplonu do kolkow jest i mozna je nabyc bez zezwolenia mimo tego ze kaliber maja 6,3 i 6,8mm.

http://www.pak.torun.pl/articles.php?article_id=406

To sa skrocone luski od kalacha. Amunicja jak najbardziej nie do broni(nawet hukowej) tylko do urzadzen ubojowych. Z tego co widze nie wymagaja na ich sprzedaz zadnych papierow . Badz tu teraz madry.