Forum Broni Strzeleckiej

Forum miłośników wszelakiej broni strzeleckiej
Teraz jest 17 lipca 2018, 16:32

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 27 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona
Autor Wiadomość
 Tytuł: Jugosłowiański MG 53
PostNapisane: 8 marca 2018, 06:55 
Offline

Dołączył(a): 29 maja 2011, 10:39
Posty: 11
Witam.
W jednym z ostatnich numerów BiA był artykuł o broni jugosłowiańskiej.
W opisie MG 53 ( skopiowany niemiecki MG 42) było wspomniane, że została w nim obniżona szybkostrzelność.
Czy orientuje się ktoś jak to zostało zrobione ?


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Jugosłowiański MG 53
PostNapisane: 8 marca 2018, 09:03 
Offline
Site Admin
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 30 marca 2004, 20:28
Posty: 8360
Lokalizacja: Teneryfa, albo inna wyspa z taka samą flagą
Większa masa zamka o połowę.

_________________
nie chcę mieć racji, szukam prawdy/ Baikal 27/ Weatherby PA08/ Hatsan Escort Magnum.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Jugosłowiański MG 53
PostNapisane: 8 marca 2018, 12:25 
Offline

Dołączył(a): 29 maja 2011, 10:39
Posty: 11
Niemiecka wersja MG1A2 (MG42/59) miał zamek o masie 950g i zmieniony zderzak zamka oraz opóźniacz sprężynowy zamontowany w trzonie zamkowym.
Czyli niemcy wzorowali się na rozwiązaniach jugosłowiańskich ?
Czy w Jugosławii produkowano wersję w kal 7,62x51 NATO czy tylko w kal7,92x57 Mauser ?


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Jugosłowiański MG 53
PostNapisane: 8 marca 2018, 14:03 
Offline

Dołączył(a): 29 grudnia 2008, 17:15
Posty: 1467
Lokalizacja: Bielsko-Biała
M53 to w zasadzie wierna kopia MG42, malo tego pierwsze serie były produkowane czesto z oryginalnym niemieckich czesci, bo Jugosławia w ramach reparacji wojennych dostala i linie technologiczne i spory zapas czasci do produkcji, oprocz tej obnizonej szybkostrzelnosci ( ktora w oryginale byla absurdalnie wielka jak na bron reczna) nie wprowadzono zadnych istotnych zmian, a z powazniejszych kosmetycznych - zlikwidowano celownik przeciwlotniczy, bo okazal sie być juz wówczas anachronizmem, kaliber pozostawiono oryginalny i jugoslowiaskie MG bylo produkowane tylko i wyłacznie jako 7,9x57 ...zreszta w Jugoslawi ten kaliber zrobil sporą kariere i nie bylo sensu zmiany na inny
Jak macam tak swoj egzemplarz jugola to widze jeszcze nieistotne szczególy dotyczace wykonczenia , wiecej nie rzuca mi sie w oczy, w kazdym badz razie jugol na potrzeby filmu czy grup reko moze bardzo udanie udawac oryginalne MG 42
Z innych klonow MG42 ...kojarze ze austriacki MG 74 był nablizej wojennego oryginału ( poza kalibrem - 7,62x51), macalem oryginała przerobionego na slepe 308 i faktycznie mogł udawac wojenna sztuke.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Jugosłowiański MG 53
PostNapisane: 8 marca 2018, 19:36 
Offline
Site Admin
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 30 marca 2004, 20:28
Posty: 8360
Lokalizacja: Teneryfa, albo inna wyspa z taka samą flagą
A możesz zważyć zamek?

_________________
nie chcę mieć racji, szukam prawdy/ Baikal 27/ Weatherby PA08/ Hatsan Escort Magnum.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Jugosłowiański MG 53
PostNapisane: 8 marca 2018, 19:46 
Offline

Dołączył(a): 29 grudnia 2008, 17:15
Posty: 1467
Lokalizacja: Bielsko-Biała
Moge ale to deko wiec pomiar nie bedzie za bardzo miarodajny.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Jugosłowiański MG 53
PostNapisane: 10 marca 2018, 07:20 
Offline

Dołączył(a): 29 maja 2011, 10:39
Posty: 11
Jugol był oksydowany czy malowany farbą ? Czy zamki są wzajemnie wymienne ? Proste włożenie jugosłowiańskiego zamka (cięższego) do niemieckiego MG zmniejszy jego szybkostrzelność lub niemieckiego (lżejszego)do jugola zwiększy szybkostrzelność ? Zwiększenie masy musiało odbyć się kosztem np.przedłużenia zamka .


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Jugosłowiański MG 53
PostNapisane: 14 marca 2018, 17:20 
Offline

Dołączył(a): 29 grudnia 2008, 17:15
Posty: 1467
Lokalizacja: Bielsko-Biała
Poza pierwszym pytaniem ( oksydowany ) nie wiem


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Jugosłowiański MG 53
PostNapisane: 15 marca 2018, 20:07 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 2 sierpnia 2008, 20:32
Posty: 2347
waliza napisał(a):
A możesz zważyć zamek?

Ja kiedyś ważyłem... ma masę 550g czyli jak w MG.42. M53 ma podobną szybkostrzelność jak MG.42... akurat na klubowej strzelnicy są dwa takie ukm-y to się je trochę potestowało swego czasu.

Załącznik:
M53_0.jpg


Załącznik:
M53_zamek.jpg

Zamek... jak dla mnie jest identyczny z tym w MG.42

Załącznik:
M53_1.jpg

Taka mała ciekawostka... M53 ustawiony na nieco młodszej podstawie od MG3

Szybkostrzelność na moje oko też wysoka jak w MG.42 - coś koło 1200 strz./min. Nie wiem, może jakaś późniejsza jugosłowiańskiej kopii MG.42 modyfikacja miała cięższy zamek i zmniejszoną szybkostrzelność, ale te dwa M53 które znam to jak dla mnie od MG.42 różnią się tylko... biciami i oznaczeniami.


Nie masz wystarczających uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego postu.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Jugosłowiański MG 53
PostNapisane: 15 marca 2018, 20:38 
Offline
Site Admin
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 30 marca 2004, 20:28
Posty: 8360
Lokalizacja: Teneryfa, albo inna wyspa z taka samą flagą
Niektóre " literatury" podaja, ze z roznymi zamkami byly tez rozne sprezyny. Nie mam pojecia ile w tym prawdy ( uwaga, pierwszy post z windowsa 10 i brak polskich znakow, moze odkryje z czasem co i jak, wybaczcie )

_________________
nie chcę mieć racji, szukam prawdy/ Baikal 27/ Weatherby PA08/ Hatsan Escort Magnum.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Jugosłowiański MG 53
PostNapisane: 16 marca 2018, 04:29 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 2 sierpnia 2008, 20:32
Posty: 2347
waliza napisał(a):
Nie mam pojecia ile w tym prawdy ....

Ja też nie mam... niestety sprawę wyjaśniłaby pewnie oryginalna instrukcja od tej broni (jej wersji produkcyjnych?) - nigdy takowej jednak nie widziałem, pewnie bym nie zrozumiał, ale zawsze by się ktoś znalazł kto by rozumiał.

Mogę powiedzieć tylko to co napisałem wcześniej - miałem kontakt z dwoma egzemplarzami M53, niestety nie nabijają roku produkcji. Oba te M53 są w zasadzie dokładną kopią MG.42, oba mają "lekkie zamki" oraz oba strzelają z dużą szybkostrzelnością... zbliżoną do oryginalnych MG.42. Tyle wiem, bo tyle miałem okazję sprawdzić podczas strzelania i obsługiwania tych km-ów

Czy w Jugosławii coś tam dalej kombinowali z zamkami i sprężynami to nie wiem... też gdzieś, kiedyś czytałem o tym, że zmniejszyli szybkostrzelność, ale nijakich konkretów... czyli w jaki sposób i kiedy oraz czy w jakiś późniejszych seriach produkcyjnych, czy może wymieniali elementy (i jakie?) podczas remontów już w trakcie eksploatacji broni (wszak trochę lat w ich armii funkcjonowały)?


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Jugosłowiański MG 53
PostNapisane: 16 marca 2018, 11:59 
Offline

Dołączył(a): 7 marca 2006, 19:06
Posty: 1423
A tak na marginesie, czy przy tej zasadzie działania, (krótki odrzut) zwiększenie masy lufy by coś dało (jeśli chodzi o zmniejszenie szybkostrzelnośći) . Nigdzie nie piszą o tym ale temat też dotyczy głównie mg...


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Jugosłowiański MG 53
PostNapisane: 16 marca 2018, 13:14 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 9 września 2006, 21:46
Posty: 8005
Zdecydowanie. Zamek ma tylko taką prędkość, jakiej nabył w zespole z lufą. Z tym, że i tak trzeba by zmienić sprężynę. PS. Razor - macie PTRD lub strzelałeś z niej?

_________________
ukłony...


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Jugosłowiański MG 53
PostNapisane: 17 marca 2018, 13:48 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 19 lipca 2008, 10:05
Posty: 2063
Lokalizacja: Smolanka
W skrajnych wypadkach(wcale nie tak rzadkich) zamek trzeba wręcz w "sztuczny" sposób przyspieszyć ;)

_________________
Nie chcę mieć racji, w zupełności wystarczy że Was poróżnię lub choć rozdrażnię.
W sprawie prawdy proszę zgłaszać się do walizy Obrazek


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Jugosłowiański MG 53
PostNapisane: 18 marca 2018, 10:17 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 2 sierpnia 2008, 20:32
Posty: 2347
maziek napisał(a):
Razor - macie PTRD lub strzelałeś z niej?

Nie, ale znam gościa, który ostatnio sobie strzelania z radzieckich rusznic zrobił... W normalnych warunkach byłoby trudno, nawet posiadając taką broń - bo nawet na zwykłej, wojskowej strzelnicy z tego kalibru nie da rady strzelać.


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 27 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Bing [Bot], Google [Bot] i 6 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL