Liban - Bejrut - 2020

Moderator: Moderatorzy

Wiadomość
Autor
Tarnow_A
Posty: 156
Rejestracja: 3 grudnia 2018, 11:52

Re: Liban - Bejrut - 2020

#31 Post autor: Tarnow_A » 11 sierpnia 2020, 23:46

Lucjan samujlo - materiały wybuchowe.

Ile czasu trwało zjawisko od jego zaobserwowania do pojawienia się fali detonacyjnej?
Małymi krokami - wielkie cele osiagaj.

Awatar użytkownika
maziek
Posty: 8605
Rejestracja: 9 września 2006, 22:46

Re: Liban - Bejrut - 2020

#32 Post autor: maziek » 13 sierpnia 2020, 18:56

Mega ciekawe - naoczny dowód, że fala sejsmiczna jest szybsza od dźwięku, widać to na wielu z tych ujęć ale zwłaszcza od 30 sekundy. Niesamowite.
https://youtu.be/K4BttYW2gZ8
ukłony...

dexter 1990
Posty: 3551
Rejestracja: 6 lutego 2005, 21:23

Re: Liban - Bejrut - 2020

#33 Post autor: dexter 1990 » 14 sierpnia 2020, 10:40

Nie jest... jest równa prędkości dźwięku. W gruncie :D. A ta jest wyższa niż w powietrzu.

Awatar użytkownika
maziek
Posty: 8605
Rejestracja: 9 września 2006, 22:46

Re: Liban - Bejrut - 2020

#34 Post autor: maziek » 14 sierpnia 2020, 11:06

Ty nie bądź taki precyzyjny bo tak Cię będą potem sądzić na sądzie ostatecznym ;) .
ukłony...

Tarnow_A
Posty: 156
Rejestracja: 3 grudnia 2018, 11:52

Re: Liban - Bejrut - 2020

#35 Post autor: Tarnow_A » 14 sierpnia 2020, 22:14

Niemniej fale kojarzymy w pierwszej kolejności jako dzwiek
Małymi krokami - wielkie cele osiagaj.

Tarnow_A
Posty: 156
Rejestracja: 3 grudnia 2018, 11:52

Re: Liban - Bejrut - 2020

#36 Post autor: Tarnow_A » 14 sierpnia 2020, 22:18

https://wrc.net.pl/mz-niepublikowane-na ... m-bylo/amp

Nagranie słów motion. Jutro spróbuję je przeanaluzowac
Małymi krokami - wielkie cele osiagaj.

Awatar użytkownika
waliza
Site Admin
Posty: 8897
Rejestracja: 30 marca 2004, 21:28
Lokalizacja: Teneryfa, albo inna wyspa z taka samą flagą
Kontakt:

Re: Liban - Bejrut - 2020

#37 Post autor: waliza » 15 sierpnia 2020, 00:36

Wygląda jak to, które wrzuciłem 5 dni temu.
nie chcę mieć racji, szukam prawdy/ Baikal 27/ Weatherby PA08/ Hatsan Escort Magnum.

Tarnow_A
Posty: 156
Rejestracja: 3 grudnia 2018, 11:52

Re: Liban - Bejrut - 2020

#38 Post autor: Tarnow_A » 15 sierpnia 2020, 20:42

Dlaczego kłęby czerwonego dymu po wyzwoleniu fali uderzeniowej (po detonacyji ) nie rozprasza się - tylko wygląda jakby nic się nie stalo i kłębią się dalej jak się klebily ? Jest jedno ciekawe nagranie wykonywane z jakiegoś yachtu ...
Małymi krokami - wielkie cele osiagaj.

Speedy
Posty: 403
Rejestracja: 19 maja 2004, 21:34
Lokalizacja: Wawa

Re: Liban - Bejrut - 2020

#39 Post autor: Speedy » 15 sierpnia 2020, 22:51

asasello pisze:
9 sierpnia 2020, 20:14
Nie jestem za dobry w chemii wybuchowej ale żeby utleniacz bez paliwa sam sobie wybuchł?
Ten akurat może. Tak samo np. nadchloran amonowy. Oczywiście dodatek jakiegoś reduktora wzmaga efekt, ale i bez niego wybuch jest możliwy.
Pozdro
Speedy

Speedy
Posty: 403
Rejestracja: 19 maja 2004, 21:34
Lokalizacja: Wawa

Re: Liban - Bejrut - 2020

#40 Post autor: Speedy » 15 sierpnia 2020, 22:55

Tarnow_A pisze:
15 sierpnia 2020, 20:42
Dlaczego kłęby czerwonego dymu po wyzwoleniu fali uderzeniowej (po detonacyji ) nie rozprasza się -
Spoko, zaraz się pewnie rozproszyło. To są tlenki azotu, masę molową mają dużo większą niż powietrze i tak bardzo chętnie i szybko się z nim nie mieszają. Ale po chwili w reakcji z wodą (parą wodną w wilgotnym powietrzu) tworzą kwasy azotu (azotawy, azotowy) i znikają.
Pozdro
Speedy

Tarnow_A
Posty: 156
Rejestracja: 3 grudnia 2018, 11:52

Re: Liban - Bejrut - 2020

#41 Post autor: Tarnow_A » 15 sierpnia 2020, 23:33

I wystąpił deszcz kwasu solnego?
Małymi krokami - wielkie cele osiagaj.

Awatar użytkownika
maziek
Posty: 8605
Rejestracja: 9 września 2006, 22:46

Re: Liban - Bejrut - 2020

#42 Post autor: maziek » 16 sierpnia 2020, 09:03

Doszedłem do wniosku, że ta fala sejsmiczna to jest szybsza nawet od fali uderzeniowej (ponaddźwiękowej) a nie tylko od dźwięku (w powietrzu). Dlaczego tlenki azotu dają zawiesinę w powietrzu, skoro są to gazy? Taki gęsty dym to raczej zawiesina ciał stałych lub cieczy a nie gazy.
ukłony...

Tarnow_A
Posty: 156
Rejestracja: 3 grudnia 2018, 11:52

Re: Liban - Bejrut - 2020

#43 Post autor: Tarnow_A » 16 sierpnia 2020, 10:41

A podobno ten czerwony dym to efekt palenia litu
Małymi krokami - wielkie cele osiagaj.

Speedy
Posty: 403
Rejestracja: 19 maja 2004, 21:34
Lokalizacja: Wawa

Re: Liban - Bejrut - 2020

#44 Post autor: Speedy » 17 sierpnia 2020, 00:21

Tarnow_A pisze:
15 sierpnia 2020, 23:33
I wystąpił deszcz kwasu solnego?
Jeśli już to azotawego i azotowego (HNO2 i HNO3). Ale zapewne nie wystąpił taki deszcz co wypala dziury w ubraniu, jeśli coś takiego miałeś na myśli. Po prostu był kwaśniejszy niż zwykle.
Pozdro
Speedy

Speedy
Posty: 403
Rejestracja: 19 maja 2004, 21:34
Lokalizacja: Wawa

Re: Liban - Bejrut - 2020

#45 Post autor: Speedy » 17 sierpnia 2020, 00:38

maziek pisze:
16 sierpnia 2020, 09:03
Doszedłem do wniosku, że ta fala sejsmiczna to jest szybsza nawet od fali uderzeniowej (ponaddźwiękowej) a nie tylko od dźwięku (w powietrzu).
To bardziej złożony problem, ale niewykluczone że w określonej odległości tak właśnie było jak piszesz.

Fala uderzeniowa na samym początku ma prędkość równą prędkości detonacji (w przypadku saletry amonowej jest ona dosyć mała, 2700 m/s) a następnie szybko wytraca ją do prędkości dźwięku w danym ośrodku.

Prędkość dźwięku w gruncie waha się w bardzo szerokich granicach. Jeśli dobrze pamiętam jakiś amerykański dokument, w sypkim gruncie może ona być nawet mniejsza niż w powietrzu (coś mi się majaczy 260 m/s). W gruncie przesiąkniętym wodą będzie mniej więcej taka jak w wodzie, ok. 1480 m/s. W gruncie skalistym to może być nawet 3500 m/s. Całkiem więc możliwe, że w jakiegoś rodzaju gruncie wystąpi taki efekt jak napisałeś.
maziek pisze:
16 sierpnia 2020, 09:03
Dlaczego tlenki azotu dają zawiesinę w powietrzu, skoro są to gazy? Taki gęsty dym to raczej zawiesina ciał stałych lub cieczy a nie gazy.
Co masz na myśli w swoim pierwszym pytaniu - nie ogarniam. No bo tak - to pierwsza odpowiedź jaka mi się nasuwa :) . NO2 różni się porządnie gęstością od powietrza więc bardzo się chętnie z nim nie będzie mieszał, potrzeba na to trochę czasu.
Tlenek NO2 odpowiedzialny za czerwone i brunatne dymy ma temperaturę wrzenia 21°C. Nie wiem jaka temperatura powietrza była tego dnia w Bejrucie, może i faktycznie coś tam się skraplało. Ale wątpię, mamy lato i temperatura zwłaszcza w kraju śródziemnomorskim zapewne będzie wyższa.
Ostatnio zmieniony 17 sierpnia 2020, 00:49 przez Speedy, łącznie zmieniany 1 raz.
Pozdro
Speedy

ODPOWIEDZ